杭州与《红楼梦》研讨会 媒体报道要真实莫误导

 

黄安年文  黄安年的博客/2011年7月9日发布

 

最近杭州媒体纷纷报道7月2日在杭州西溪湿地公园内举行的杭州与《红楼梦》研讨会。

这次研讨会正如杭州网-每日商报报道:“虽然每位专家对《红楼梦》都有自己独到的见解，但大家一致认为，杭州与《红楼梦》有着密不可分的关系。”（http://www.hangzhou.com.cn/hzwtv/tvjrkd/2011-07/03/content_3788035.htm）

 

 

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杭州与《红楼梦》到底有着怎样的关系？

 

2011-07-03 杭州网

30余位红学专家昨日齐聚西溪湿地共同探讨西溪红学陈列馆已进入筹建阶段

西溪湿地与《红楼梦》究竟有着怎样的密切关系？

西溪的洪园，是不是《红楼梦》大观园的原型？

《红楼梦》的作者，究竟是曹雪芹还是写了《长生殿》的洪昇？

昨天，全国著名红学家蔡义江、央视百家讲堂的主讲人周思源、独树一帜的红学研究者土默热等30余位来自全国各地的红学专家齐聚西溪湿地，共同参与了一场由杭州西溪研究院、中国湿地博物馆组织策划的大型研讨活动。虽然每位专家对《红楼梦》都有自己独到的见解，但大家一致认为，杭州与《红楼梦》有着密不可分的关系。

著名红学研究家土默热更是认为，《红楼梦》不但与杭州有关，更与西溪湿地密不可分。他说，《红楼梦》的原作者应该是杭州诗人洪昇，而书中大观园的原型就是洪昇及其“蕉园姐妹”共同生活的故园，也就是现在西溪湿地内的洪园、西溪山庄、花坞、秋雪庵、柴门、山堂、水阁等一系列的明代江南园林建筑。

所以，土默热认为，《红楼梦》的真实背景在杭州，书中交代的“花柳繁华地、温柔富贵乡”是隐写杭州，“西方灵河岸上三生石畔”也是杭州的特指。

这次西溪湿地把一大批持各种不同观点和见解的国内著名红学专家和高校讲授《红楼梦》的教授，专程邀请到一起，也是想对杭州与红楼梦、西溪与红楼梦进行更深入的探讨，进一步丰富红学学说。

 

大观园原型是杭州西溪? 专家:缺少文献依据

2011年7月3日 09:01

来源:浙江在线 作者:包勇 选稿:黄骏

　　《红楼梦》的作者究竟是曹雪芹还是写了《长生殿》的洪昇？《红楼梦》中的大观园的原型究竟是不是杭州西溪……

　　今天，“杭州与《红楼梦》”学术研讨会在杭州举行，全国30多位红学专家齐聚西溪湿地，围绕这些话题以及土默热红学，展开激烈的争论。

　　大观园原型是西溪

　　早在六年前，红学家土默热就抛出一个石破天惊的观点——《红楼梦》作者不是曹雪芹，而是被称做江南奇才、写下《长生殿》的洪昇。

　　研讨会上，土默热表示，《红楼梦》书中贾宝玉的思想显得很异端，过去红学界一直找不到这些异端思想的来源，如果作者是清朝初年的洪昇之后，这些所谓的异端思想就变得很自然、很合理了。

　　如果作者是洪昇，那么，《红楼梦》书中那美轮美奂的大观园，就是洪昇以自己的故乡杭州西溪原型综合创作的。

　　此外，土默热还认为，书中的金陵十二钗，创作原型就是杭州的“西陵十二钗”，也就是当日西溪名动天下的女子诗社——“蕉园诗社”里的十二位女诗人。

　　土默热红学缺少文献依据

　　针对土默热的观点，现场不少专家提出异议。不少红学专家认为，这一观点尽管新颖，但非常不成熟，还无法形成主流观点。

　　天津师范大学教授赵建忠以大观园的原型是西溪为例说，《红楼梦》中大观园的形式是“衔山抱水建来精”，“楼台高起五云中”，这种景象在南北园林当中也有，不足以确定就是在西溪。

　　也有专家表示，土默热红学立足于历史分析和文学分析，对《红楼梦》小说解读提出了全新见解，但缺少文献依据。

　　“比如，洪昇是真正作者，但却恰恰缺少一个‘洪昇写出《红楼梦》’这样的直接史证。”一位专家表示，学术争论很正常，而争论的目的是为了弄清楚所有疑问和谜团，更好地欣赏《红楼梦》。

　　进入“双西”共赢时代

　　杭州市人大主任王国平在听完专家的研讨后表示，杭州缺少矿产、港口、政策和大项目优势，但杭州拥有独特的文化优势，目前，杭州的文化创意产业收入已经超过了旅游收入。

　　同时，随着西湖申遗的成功，杭州进入了“双西”共赢时代，西溪亟需打好文化牌，让西溪不仅成为自然湿地，还要成为文化湿地。

　　那么如何打造西溪的文化牌？王国平认为，应该研究名人、名著与西溪的关系。比如，《长生殿》与西溪的关系、《水浒传》与西溪的关系、《三言两拍》与西溪的关系等。”

　　“这不是炒作，而是通过这方面的研究，挖掘西溪的文化内涵。”王国平表示，红学研究需要百花齐放、百家争鸣、海纳百川、博采众长。

http://news.eastday.com/m/20110703/u1a5974916.html

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“杭州与红楼梦”研讨会召开 王国平出席并讲话

 

2011-07-03 11:01:56 来源：杭州网－杭州日报

 

[提要] 昨日，“杭州与红楼梦”研讨会在西溪国家湿地公园召开，来自全国各地的红学研究专家齐聚一堂，就杭州、西溪与《红楼梦》的渊源关系等问题，进行了深入研讨。作为红学研究的发祥地，杭州愿为海内外红学研究者搭建开放的平台，提供良好的条件，让红学研究在西溪、在杭州结出更多硕果。

　　昨日，“杭州与红楼梦”研讨会在西溪国家湿地公园召开，来自全国各地的红学研究专家齐聚一堂，就杭州、西溪与《红楼梦》的渊源关系等问题，进行了深入研讨。市人大常委会主任、杭州城市学研究理事会理事长王国平出席并讲话。市人大常委会副主任、西湖区委书记郑荣胜，副市长陈小平等参加研讨会。

　　杭州是一座有8000年文明史、5000年建城史的国家历史文化名城，具有悠久深厚的历史文化底蕴，与四大名著《三国演义》、《水浒传》、《西游记》、《红楼梦》等都有着直接或者间接的关系。这种古典名著在某一地域的高度聚集现象，具有较高的历史价值和文化价值，引起了文史研究者的高度关注。在本次研讨会上，中国红楼梦学会顾问蔡义江、吴新雷，中国红楼梦学会副会长孙玉明，央视“百家讲坛”主讲人周思源、“土默热红学”创始人土默热等30余名红学研究专家，围绕“杭州与红楼梦”这一主题各抒己见，交流红学研究新发现、新成果，共商红学研究发展大计。中国红楼梦学会发来了贺信，著名红学收藏家、中国红楼梦学会常务理事杜春耕向杭州西溪红学研究中心捐赠了藏品。

　　王国平在听取与会专家的发言后指出，在地矿资源、港口资源、政策资源、项目资源缺乏的不利条件下，杭州能实现又好又快发展，关键在于找准了比较优势、打造了竞争优势、构筑了产业优势。文化是杭州最具差异性、独特性的优势资源，打好“文化牌”是杭州提升知名度、美誉度和竞争力的“撒手锏”。在经济社会发展中，杭州既要关注经济“硬实力”，更要关注文化“软实力”；既要修复自然生态，更要修复人文生态；既要打造“投资者的天堂”，更要打造“文化人的天堂”，自觉当好历史文化名城的薪火传人。他说，杭州要打好“文化牌”，首先是西湖、西溪要打好“文化牌”。在西湖成功申遗后，西溪要深入挖掘文化内涵，做好名人、名作与西溪关系研究这篇大文章，进一步打好“文化牌”，使其成为具有丰富文化内涵的“人文湿地”，力争在全国众多湿地的激烈竞争中脱颖而出，进而实现西溪湿地的可持续发展。

　　王国平强调，研究名人、名作与西溪的关系，必须坚持“百花齐放、百家争鸣”的方针，坚持“海纳百川、博采众长”的方法。要鼓励解放思想，鼓励自由探索，提倡学术争鸣，让红学研究形成百花争妍、万紫千红的大好局面。作为红学研究的发祥地，杭州愿为海内外红学研究者搭建开放的平台，提供良好的条件，让红学研究在西溪、在杭州结出更多硕果。

来源：杭州网－杭州日报

http://www.chinadaily.com.cn/dfpd/zhejiang/2011-07-03/content_3078201.html

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西溪与《红楼梦》的关系越分析越密切

 

30多位红学家齐聚“杭州与红楼梦”研讨会

2011-07-03 05:26:00　来源: 钱江晚报(杭州)　

       西溪与《红楼梦》的关系

       越分析越密切

       30多位红学家齐聚“杭州与红楼梦”研讨会

       本报讯　早在6年前，红学研究者土默热就抛出一个石破天惊的观点《红楼梦》作者不是曹雪芹，而是被称做江南奇才、写下《长生殿》的洪昇。书中那个风姿绰约的大观园，原型是洪昇的故乡杭州西溪。

       昨天，来自全国各地的红学专家齐聚西溪湿地，参加一场由杭州西溪研究院、中国湿地博物馆组织策划的大型研讨活动“杭州与红楼梦”。

       全国著名红学家蔡义江、央视百家讲堂的主讲人周思源、独树一帜的红学研究者土默热、中国红楼梦学会的副会长孙玉明等30多位红学专家在会上纷纷抛出了一个个令人兴奋的新观点，但是一个共同的主题十分鲜明：杭州与《红楼梦》的关系密不可分。

       “在《红楼梦》中，元妃省亲登船之处有‘沁芳桥’、‘沁芳池’、‘沁芳闸’，而‘沁芳溪’就是西溪的支流。”土默热为大家详细描绘了一幅虚拟的西溪湿地中的大观园全景图，“高庄又称‘竹窗’，正是‘潇湘馆’的原型；高庄北边另一所贵族园林‘洪钟别业’原是洪昇家族的府邸园林，也是书中贾府和‘怡红院’的原型，‘怡红’者，‘宜洪’也；芦花如雪的‘秋雪庵’是‘芦雪庵’的原型……”

       天津师范大学教授、中国红学会常务理事赵建忠也谈到杭州与《红楼梦》以及曹雪芹家世的某些联系点。“如《红楼梦》中写到的三生石就与杭州有联系。历史上，虽没有证据曹雪芹到过杭州，但曹雪芹祖父曹寅曾‘游越五日’并留下作品。至于《红楼梦》中写到的‘茄鲞’等，更是江南文化的语言特征，这些，都可以继续探讨。”

       “现在兰溪还有人研究说《红楼梦》的作者是李渔，也是浙江人。”山西大学文学院教授、著名古典小说研究学者欧阳健认为，现在的《红楼梦》研究处于停滞状态，有奇谈怪论才能出成果，“所以，我们要鼓励各种观点，都要好好听，有道理点点头，没道理指出来，关于《红楼梦》的一枝一叶都关注到，有助于红学发展。”

       “西溪与《红楼梦》之间究竟存在着怎样的关系？这个问题需要专家的考证。”中国湿地博物馆馆长、西溪研究院常务副院长陈博君道出了组织策划这次研讨会的目的，“我们希望通过组织这样的研讨会，为西溪湿地注入更加浓厚的文化色彩，并且为中国的红学研究交流和红学成果展示搭建一个新的平台。”

       在研讨会上还举行了一项特殊的捐赠仪式。著名红学收藏家、中国红楼梦学会常务理事杜春耕，专门为西溪收集了一些十分珍贵的红学藏品，捐赠给中国湿地博物馆。

       在这批捐赠品中，包括中国有史以来第一本研究《红楼梦》的文献，第一套墨刻本、第一套石印本，第一套连环画本等等。“连环画本是在民国初年，北京的报纸每天发一张附页，收集起来的。”杜春耕说，现在仅留存388张，全部都在这里了。

       本报记者　王湛　鲁佳

       本报通讯员 凌亲 俞静漪

       作者：王湛　鲁佳

(本文来源：浙江在线-钱江晚报)

 

 

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2011年7月3日

 

默认西溪洪园是大观园原型？

红学专家探讨“杭州与红楼梦”

时报记者 吕术艳

围绕“杭州与红楼梦”，昨天，杭州邀请了30多位国内红学专家齐聚杭州，开了一场学术研讨会。

研讨会上，土默热红学创始人土默热认为，《红楼梦》从地点上说，书中女主人公“绛珠仙子”来自“西方灵河岸上三生石畔”。全中国只有一块三生石，杭州人都很熟悉，就是下天竺法镜寺后莲花峰东麓的那块三生石。男主人公“石头”投胎历劫的地点是“昌明隆盛之邦，诗礼簪缨之族，花柳繁华地，温柔富贵乡”，也是对杭州历史文化的特有概括。按这样推测西溪洪园有可能是大观园的原型。

“杭州是不是像土默热先生所说的是《红楼梦》的背景地，还有待更加科学严谨的考证，也需要红学专家们的探讨研究。杭州也不会把这个观点强加给游客。”杭州市人大常委会主任王国平说，这体现了杭州对文化的尊重，西溪对文化的尊重。

研讨会上还透露，专门从事西溪学研究的西溪研究院正在积极筹建西溪红学陈列馆，同时还将成立湿地研究和红学研究两大中心。昨天，著名红学收藏家杜春耕先生还向西溪研究院捐赠了一批珍贵的藏品，包括我国最早的《红楼梦》连环画、烟画、红楼梦镜面画等，这些藏品将来会在红学陈列馆展出。

 http://www.qnsb.com/fzepaper/site1/qnsb/html/2011-07/03/content_327603.htm

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《红楼梦》的背景地是杭州西溪？

今日早报 作者：内详

发布：西溪湿地2011-7-5 16:32:06

       《红楼梦》的背景地

       是杭州西溪？

       通讯员 凌亲 本报记者 黄轶涵

       早报讯 西溪湿地，与《红楼梦》有密切关系吗？西溪的洪园，是不是就是《红楼梦》中的大观园？

       这一连串的问号，不仅让全国的红学家吃惊不小，就连普通老百姓，也充满了好奇。昨天上午，一场主题为“杭州与红楼梦”的学术研讨会在西溪湿地召开。30多位来自全国各地的红学专家齐聚西溪，共同探讨杭州这座城与《红楼梦》这本书的文化渊源。

       杭州西溪湿地与《红楼梦》的因缘，起源于一本叫做《土默热红学》的书，作者土默热另辟蹊径，提出了《红楼梦》作者是洪昇而非曹雪芹的观点，而小说的背景地，也被认为就是洪昇家族的所在地杭州西溪。

       杭州市人大常委会主任王国平认为，杭州最终是不是像土默热所说的那样，就是《红楼梦》的背景地，这应该有科学的考证，和红学专家的探讨研究，而不是一家之言。

       但同时，王国平也表示，“杭州与红楼梦”研讨会的召开无疑将成为杭州和西溪文化发展史上浓墨重彩的一笔。

       在研讨会上，持各种不同观点和见解的国内著名红学研究专家学者围绕杭州与红楼梦、西溪与红楼梦的渊源关系进行了深入的探讨，交流红学研究新发现、新成果、新体会。

       著名红学家蔡义江认为，杭州举办研讨会，本身是对文化探讨的一种严谨，红学的研究不应存在有娱乐化和商品化的倾向，还是应该秉持严谨的科学态度。与会专家一致认为，研讨会的举办，将为进一步丰富红学学说、推进西溪学研究作出有益探索，同时也寄希望于不同观点的对撞，能够在红学研究上开辟出新天地。

       作为杭州城市学重要分支机构的西溪研究院，在研讨会上也透露目前正在积极筹建西溪红学陈列馆，为展示西溪与红学的关系、发布红学研究成果搭建一个新的平台，同时还成立了湿地研究和红学研究两大中心。

       著名红学收藏家杜春耕还向西溪红学研究中心捐赠了我国最早《红楼梦》连环画、红楼梦镜面画等一批珍贵收藏。

       作者：黄轶涵

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http://www.shidi.org/sf_0A539F81A9264E2690A573AE96ED7B1E_151_xxgy.html

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西溪召开“杭州与红楼梦”研讨会

文章作者：王正康综合报道 发布时间： 2011-7-6

2011年7月2日， “杭州与红楼梦”研讨会在西溪国家湿地公园召开，来自全国各地的红学研究专家齐聚一堂，就杭州、西溪与《红楼梦》的渊源关系等问题，进行了深入研讨。市人大常委会主任、杭州城市学研究理事会理事长王国平出席并讲话。

杭州是一座有8000年文明史、5000年建城史的国家历史文化名城，具有悠久深厚的历史文化底蕴，与四大名著《三国演义》、《水浒传》、《西游记》、《红楼梦》等都有着直接或者间接的关系。这种古典名著在某一地域的高度聚集现象，具有较高的历史价值和文化价值，引起了文史研究者的高度关注。在本次研讨会上，中国红楼梦学会顾问蔡义江、吴新雷，中国红楼梦学会副会长孙玉明，央视“百家讲坛”主讲人周思源、“土默热红学”创始人土默热等30余名红学研究专家，围绕“杭州与红楼梦”这一主题各抒己见，交流红学研究新发现、新成果，共商红学研究发展大计。本学会常务副会长、中国红楼梦学会理事王正康也应邀出席这次研讨会，并作了“红楼寻梦到杭州”的发言。中国红楼梦学会、平湖市红楼梦学会发去了贺信，著名红学收藏家、中国红楼梦学会常务理事杜春耕向杭州西溪红学研究中心捐赠了藏品，王正康也代表本学会向杭州西溪红学研究中心赠送了《平湖红学二十年文集》、《平湖红学二十年》纪念册《平湖红学》会刊第四期与第五期、《平湖红学报》第十二期与十四期。

王国平在听取与会专家的发言后指出，在地矿资源、港口资源、政策资源、项目资源缺乏的不利条件下，杭州能实现又好又快发展，关键在于找准了比较优势、打造了竞争优势、构筑了产业优势。文化是杭州最具差异性、独特性的优势资源，打好“文化牌”是杭州提升知名度、美誉度和竞争力的“撒手锏”。在经济社会发展中，杭州既要关注经济“硬实力”，更要关注文化“软实力”；既要修复自然生态，更要修复人文生态；既要打造“投资者的天堂”，更要打造“文化人的天堂”，自觉当好历史文化名城的薪火传人。他说，杭州要打好“文化牌”，首先是西湖、西溪要打好“文化牌”。在西湖成功申遗后，西溪要深入挖掘文化内涵，做好名人、名作与西溪关系研究这篇大文章，进一步打好“文化牌”，使其成为具有丰富文化内涵的“人文湿地”，力争在全国众多湿地的激烈竞争中脱颖而出，进而实现西溪湿地的可持续发展。

　王国平强调，研究名人、名作与西溪的关系，必须坚持“百花齐放、百家争鸣”的方针，坚持“海纳百川、博采众长”的方法。要鼓励解放思想，鼓励自由探索，提倡学术争鸣，让红学研究形成百花争妍、万紫千红的大好局面。作为红学研究的发祥地，杭州愿为海内外红学研究者搭建开放的平台，提供良好的条件，让红学研究在西溪、在杭州结出更多硕果。

（此报道根据杭州网－杭州日报报道与本学会有关内容综合而成）

http://www.phhx.net.cn/view.asp?ID=684

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我与“杭州与红楼梦”

 

　　《钱江晚报》2011-07-03关于“杭州与红楼梦”研讨会的报道，摘引我的话说：现在的《红楼梦》研究处于停滞状态，有奇谈怪论才能出成果，“所以，我们要鼓励各种观点，都要好好听，有道理点点头，没道理指出来，关于《红楼梦》的一枝一叶都关注到，有助于红学发展。”

　　遂引起了一些关注。网上有评论说，这番话叫人很无奈。或问：我到底讲了些什么？

　　我的回答是，报道中的话我是讲了的，但主要意思却不在此。我讲的题目是——包容“曹雪芹”异质思维，激活《红楼梦》探研因子，或许还有点新东西。鉴于会后我到诸暨外婆家访旧探故，暂无闲暇据录音整理，只好等等再说了。

　　又疑，报道称我为山西大学文学院教授，是怎么回事？情况是：主办者曾要我写一自我介绍，并特别问是否上过央视的百家讲坛，我便写了简介发去：

　　欧阳健，江西玉山人，1947年春进诸暨斯民小学读第二册，1952年小学毕业于杭州。1980年经中国社会科学院招收研究人员正式考试，被江苏省社会科学院文学研究所录取为助理研究员。曾任江苏省社会科学院文学研究所副所长、《明清小说研究》杂志主编。现为福建师范大学文学院教授。著有《红楼新辨》（花城出版社1994年）、《红学辨伪论》（贵州人民出版社1996年）、《曹雪芹》（海天出版社1999年）、《红学百年风云录》（与曲沐、吴国柱合著，浙江古籍出版社1999年）、《还原脂砚斋》（黑龙江教育出版社2003年）等论红著作。在红学界无头衔，未上过央视的百家讲坛。

　　具体办事人可能未见此材料，又凭《还原脂砚斋》的介绍，以为我还在山西大学。