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高校为解决问题还是为发论文而科研 精选

已有 15171 次阅读 2019-7-26 13:21 |系统分类:观点评述

    前两天晚上无事,看了中央二台的《对话》节目,讲的是山东理工大学的毕玉遂教授凭借研发的新型发泡剂技术获得了5.2亿元专利转让费的故事,该教授只发表了5篇中文论文。看了这个节目我感概万千。

    我非常敬佩这个教授,因为研究对象是解决工程中重要的技术问题,他没有申请纵向科研项目,靠自己筹钱搞研究,为了技术保密,他只有自己的儿子一个助手帮他做试验。几年的辛苦科技攻关,这个教授吃了很多苦,实在是不容易。

   我还佩服山东理工大学的科研环境,在现在其他高校都在对老师年年考核论文和经费、评职称要多少国家基金和sci论文的大氛围下,能挺住压力,不在乎排名,让老师有安静的研究环境,让有真贡献的老师能别具一格地成长,当上教授,十分不容易。这样的教授,如今在一本以上的高校几乎绝迹了。没有国家级项目,没有sci论文,能在一本以上的高校评上教授,本身就是新闻。

   说实在的,对中国单项技术转让经费最高的记录由这样一个连211都不是的学校创造,创造者连江河湖海、泰山黄山之类的二等三等学者头衔都没有,我们都感到匪夷所思。从科研经费、论文数量、高档次论文数量、论文影响因子,甚至专利数量来看,山东理工大学都排不进前100位。一所普通的一本大学,却在单项项目转让经费方面超过了985、211高校和众多著名学者和院士,本身就说明现在大学的政策、科研经费资助出了大问题。

    高校过于在乎排名的制度安排,不利于产生真正有价值的成果。现在高校的制度安排,只会刺激sci论文的快速增长,影响因子的快速提高----如同向农田中施肥一样,庄稼没有提高收成,杂草倒是很旺盛。对于多数老师和高校领导而言,发表论文就是目的;而是否真正解决了技术问题,不是目的。一个有几十篇sci,没有任何成果得到推广应用的工科老师,在绝大多数高校里,比有几篇中文论文,但有1-2项技术得到大规模推广、实实在在提高了某个领域技术水平的工科专业老师,要混得更滋润,地位更高,学校给的待遇更好。

    高校不解决这个科研政策的弊病,科研将会走入歧途。尤其是工科专业的科研,长此以往,高校科研将彻底与价值无缘。

       

 



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IP: 117.152.200.*   回复 | 赞 1 +1 [20]晏成和   2019-7-28 13:28
中国现在公路、铁路修了大量的隧道要感谢一个农民工,是他首先发明了止水填充剂,要不然施工无法进行。
他的发明价值远远高于这个发泡剂,可是没有得到好的保护。
IP: 117.152.200.*   回复 | 赞 +1 [19]晏成和   2019-7-28 12:46
在中国这个化学的专利可以卖高价,因为有配方可保密。
做机械的专利,同行一看就会了 六七成,没人买,有几个也就不申请了。除非是什么职称。
回复  也不能这么讲。就机械加工来说,里面的技术秘密多得很。写专利也是很有技巧的。高手写专利,能保护技术,但你想看了专利细节,都能弄出质量一样的产品,还是不行。也就是说,专利公布的,不是100%的技术细节,甚至关键的细节可以隐藏起来。
2019-7-28 12:491 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
回复  我说的是机械产品。当然机械加工的技巧确实很多,但是不适宜申请专利。
2019-7-28 13:162 楼(回复 1 楼) 赞 +1 | 回复
IP: 122.245.219.*   回复 | 赞 2 +1 [18]徐耀   2019-7-27 22:13
谁知道会不会是炒作呢。
回复  真有这个可能。有什么办法鉴别吗?
2019-7-28 11:491 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
回复  5.4亿,光税收就是好几千万呢,哪个学校或公司肯花这么多钱炒作,也是发神经病了。
2019-7-28 11:502 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
回复  这个所得税不低,至少40%吧,
2019-7-28 11:563 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
回复  这是一个成熟的技术,商业市场非常大。
这种合同是要到税务局备案的,不是随便可以逃避不交税的。
凡事不要都往坏的方向想,人向善还是主流。
2019-7-28 12:364 楼(回复 1 楼) 赞 1 +1 | 回复
IP: 125.220.159.*   回复 | 赞 1 +1 [17]黄式东   2019-7-27 14:39
论文中太多的水货,以致于都分不清哪些是好货了...
回复  小同行,还是能分清的。外行不了解这个领域的进展,确实难以区分。只能看期刊等级,影响因子高低等外在的东西来评判论文的优劣
2019-7-27 14:421 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
IP: 49.66.118.*   回复 | 赞 +1 [16]范文来   2019-7-27 13:28
理科的研究要发论文,那叫发现;工科的不应该以发论文为主,不少研究结果是发明或创造,是需要保密的。但现在全部用一把尺子来评价。大家都很清楚,评价的人也清楚,但问题出现哪儿呢?不应该存在SCI杂志?不应该存在IF值?不应该存在评价体系?好像都不是,又好像都是。我觉得最不应该存在的是那些制定这些政策的部门和人!
回复  回复叶建军:国外哪国有类似机构?
2019-7-27 22:061 楼(回复 1 楼) 赞 +1 | 回复
IP: 116.199.102.*   回复 | 赞 1 +1 [15]黄玉源   2019-7-27 11:55
数专利的转让费来评价高校成果,可以代表这一个技术成果的作用,不能替代其他的,当然,对于工程、技术的学科还是相对有些用,但也不能以经费数来过多考虑;但是数论文数当然也不能用来较好评价高校的科研成果,这只能评价表面现象。假如,高校的那些排名榜都是以数论文数来考虑科研方面的得分的(科研占比例较大),则所评出来的那些名次都是表面的东西;如果再看科研经费数的话,则也基本是表面的。如果中国的大学以这样的表面的数字排出来的名次还在乎其位置的先后的话,显然,中国高校就被这种形式主义的,表面化的排名做控制和支配。进而对于学者对实际的科学真理、理论的追求和钻研,为国家各行业的科技需求的积极贡献的热情也就不会那么高。因为,学校为了排名,老是继续的在搞那“几唯”,不管上级的要求。但是,这样,实际上国家的科技进步是很慢的。对各行业的贡献也是较小的。此文章的主题意思就是这个。

而国外的大学,不管那么多排名的事,做实际的科研,有好的研究成果,发表了就可以。有的是世界级重要的创新成果,只在网络的预印本上发布,也被国际学术界给予高度评价和奖励,如世界著名的数学难题“庞加莱猜想”被俄罗斯数学家破解的重大成果,等等。那么,那些公司等机构照样在用那些表面的东西在排名,因为他们不容易进行如此大量实际的分析评价各高校各学科实际的研究内容,而那些国外的大学在继续做着自己的上述的科研,排名也同样不低。这是中国高校值得兼顾和考虑的。
回复  您说的对,专利转让经费的高低,有很多因素决定的。确实不能只看合同经费多少。
2019-7-27 12:161 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
回复  补充一点:关于大学排名“再看科研经费的话,则基本也是表面的”,如果认为科研经费还是可以适当做些考量的话,那么只能说科研经费确实比发表论文难很多,因为一个年轻的硕士、博士很容易在被说成是怎样好的期刊上发表几篇、甚至多篇论文,但是要他们去拿到一个几十万元的项目则是很难或相当难的。但是如果拿这些来给高校的排名予比较多权重的分数的话,则也算是比较表面化的指标。只是排名的评价者无奈,只能拿其作为指标而已。因为其他的如具体的研究的内容等这些公司的那么少的人很难做到。因此,这么说吧,目前几乎所有的大学排名的关于科研方面的评分的依据都是那些表面的数据,而不是具体的研究内容和水平高低的评价。因此,中国的大学不必为了这些去受到支配和跟风即可。供参考
2019-7-27 15:302 楼(回复 1 楼) 赞 +1 | 回复
回复  你说的也是。各有各的难处。有些年龄大的教授,社会比较广,拿个几十万的项目,不难;但要让他写一篇英文的SCI,就不可能完成。同样,一个年轻人的博士,写几篇SCI不难,让他拿几十万的项目,也要命。都有弱点,都不容易。
2019-7-27 17:123 楼(回复 2 楼) 赞 +1 | 回复
IP: 111.196.70.*   回复 | 赞 1 +1 [14]文克玲   2019-7-27 11:08
用数专利费代替数文章来评价科研成果?在高校行不通。
回复  为什么行不通呢。专利有垃圾,也有价值连城的,论文也一样,垃圾很多,好论文也有。只要评价合理,都可以算成果。
2019-7-27 12:141 楼(回复楼主) 赞 1 +1 | 回复
IP: 36.46.164.*   回复 | 赞 2 +1 [13]孙建成   2019-7-27 10:01
应用研究和基础研究,应当区别对待,不能一概而论,这才应该是“破四唯”的初衷。
回复  说得对
2019-7-27 12:141 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
IP: 27.17.165.*   回复 | 赞 1 +1 [12]俞云伟   2019-7-27 09:35
有些事情应该由高校来做,有些事情应该由社会上的公司来做,这里可能存在一个界限,但这个界限不太容易说清楚,应该有交叉的地方。但如果高校过分承担了应该由公司承担的工作,而不去承担底层的创新,那可能也是一种角色的缺失。
回复  高校也有高校的优势,搞技术创新,也是很有优势的,一是学科门类多,人才多,试验条件好。世界上也有不少工科大学是技术研发的重要源头,如斯坦佛大学,麻省理工学院。
   我不认为技术研发只能由企业来做,工科大学的教师,首要的就是解决工程技术中存在的问题,这里面既有技术创新,也有理论创新。绝对分开是很难的。
2019-7-27 12:131 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
回复  嗯,我同意你说的。我的意思是,要防止另外一种倾向,就是现实中也有很多高校教师接一些横向项目,做一些产品设计和研发,一般也算是一些成果转化,但本质上并不具有太大的科学和技术研发价值,本质上就是公司接单子差不多。这样的工作原则上讲不属于高校的角色定位。
2019-7-27 12:542 楼(回复 1 楼) 赞 +1 | 回复
回复  说的对,确实存在这样的虚假技术创新。甚至也有经费也不真实的,老师自己掏钱,从企业转账的横向科研,我也见过
2019-7-27 13:003 楼(回复 2 楼) 赞 +1 | 回复
回复  有些学校给老师下很高的任务,或者有些学校评职称可以用横向项目,就会有人搞这种虚假项目
2019-7-27 13:034 楼(回复 2 楼) 赞 +1 | 回复
回复  虚假项目那是更极端的。我说的倒也不是指什么都不做的那种,只是说现实中很多这种所谓的“专利转让”含金量不高,一定程度上只是担当了外面公司外包技术员的工作。所以需要有个界定。
2019-7-27 13:235 楼(回复 4 楼) 赞 +1 | 回复
回复  我真见过更坏的横向科研项目。
2019-7-27 13:276 楼(回复 5 楼) 赞 +1 | 回复
IP: 59.50.74.*   回复 | 赞 +1 [11]吴嗣泽   2019-7-27 08:38
毕玉遂教授研发的新型发泡剂技术的成功非一日之功,有必然有偶然,偶然中有必然,必然中有偶然。
回复  研究了好久
2019-7-27 12:111 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
回复  “不是最后一块饼才吃饱的”。
2019-7-27 12:172 楼(回复 1 楼) 赞 +1 | 回复
IP: 223.88.172.*   回复 | 赞 +1 [10]王正全   2019-7-27 07:20
pia pia打脸的5个亿啊..................这才叫做不拘一格降人才..................................
回复  谢谢评价
2019-7-27 08:111 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
IP: 124.115.67.*   回复 | 赞 2 +1 [9]薛泉宏   2019-7-26 23:09
文章很好,提出的问题值得政策制定者思考!
我们的高校及科研单位早已误入歧途!
路标方向错了,行人不可能沿正确方向前进!
文章有一句话很好,“如同向农田中施肥一样,庄稼没有提高收成,杂草倒是很旺盛”!
肥料没有少施,钱未少花,大多变成杂草了!
中国的科研何日能回到正道?
回复  我还算客气的,杂草旺盛,庄稼其实要减产
2019-7-27 08:051 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
IP: 119.251.45.*   回复 | 赞 +1 [8]蔡宁   2019-7-26 21:49
“解决问题”不等于“有创新”
回复  你说的也对。技术有秘密。国外已经有了,我们还得搞出来。严格说,没有创新。但从经济和对国家的意义看,可以说是创新,相对的新
2019-7-26 22:581 楼(回复楼主) 赞 2 +1 | 回复
回复  科研一要有价值,二要创新。两者都有最好。有一个的科研,也可以。虽然原子弹国外有了,但我们还得搞出来我们搞。原子弹算有创新吗?我觉得肯定也有,罗马在那里,但走哪条路去那里,我们跟国外不可能完全一样。路径的创新是有的,当然这个创新不能根第一次弄出原子弹比。但由于原子弹太重要,价值观。这个科研还是很可以的
2019-7-27 08:042 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
回复  对于发展中国家的科研,我觉得价值大小比创新程度重要。我们宁可要国外已经有的芯片技术,也不应该要一堆CNS论文
2019-7-27 08:103 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
回复  对的。但是现在我们国家已经摆脱了发展阶段,进入到了国力比较强盛的状态。
2019-7-27 10:454 楼(回复 3 楼) 赞 +1 | 回复
回复  国际领先,国内领先,省内领先...
2019-7-27 10:465 楼(回复 2 楼) 赞 +1 | 回复
IP: 119.251.45.*   回复 | 赞 +1 [7]蔡宁   2019-7-26 19:46
算不算科研,关键看有没有创新。
回复  技术重新 ,其实更难
2019-7-26 20:311 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
IP: 119.251.45.*   回复 | 赞 +1 [6]蔡宁   2019-7-26 19:43
胜者为王。这么高的转让费,这本身就是成果的一种。
解决问题,某些情况下可以算科研。但往往不一定。很多实际问题可能困扰人很久,直到老技师来了立刻解决。这不算科研。
发表论文,某些情况下也可以算科研。也不一定。
所谓破四唯,就是不用唯一的标准来评价。
回复  谁把我国机械加工精度提高10%,就是人才,就是顶级科研,他就是技师,也应该聘为教授级工程师
2019-7-26 20:311 楼(回复楼主) 赞 1 +1 | 回复
回复  是的。
但是实际当中的很多问题,解决之道还是靠有经验的人用老办法。
2019-7-26 21:232 楼(回复 1 楼) 赞 +1 | 回复
IP: 42.228.9.*   回复 | 赞 1 +1 [5]孙长利   2019-7-26 16:17
搞科研,如果是以追求功名利禄为目的,或者是以四唯为衡量科研人员成败标准的话,那么就偏离了科学研究的初心,科研的初心是什么?
回复  是呀,忘记初心不行
2019-7-26 16:181 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
IP: 123.135.121.*   回复 | 赞 +1 [4]安海龙   2019-7-26 15:34
科研是提出问题解决问题,这一点确实已经很久没有被强调了。含金量非常高的国家三大奖本质上也还不能说是几十年磨一剑,堆积拼凑的痕迹还是非常浓厚的。单位鼓励报奖时说的,把近几年的工作凝练凝练,报个奖吧,非常的常见。
回复  太对了,很多报奖材料都是拿一堆不相关的成果拼在一起报奖的。
2019-7-26 15:481 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
IP: 223.104.63.*   回复 | 赞 +1 [3]檀成龙   2019-7-26 15:27
写得好!        
回复  谢谢
2019-7-26 15:291 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
IP: 202.206.106.*   回复 | 赞 +1 [2]丁克强   2019-7-26 14:38
是啊, 博主所言极是。放眼望去,很多领域的高端材料被国外所垄断。做白内障手术时,分国内和国外的;做心脏支架,分国内的和国外的,,,铅酸电池添加剂中的木素都是挪威的木素。
搞应用,发文章不容易,而且如果几年搞不出东西来,将面临下岗的危险,怎么办?
我的体会,学习再难,它是有答案的;而科研没有答案的;将技术转化为钱更难。
回复  谢谢回复,高校应该让搞技术攻关和技术研发的人员有生存的空间,他们应该得到应有的尊重和地位。
2019-7-26 15:231 楼(回复楼主) 赞 1 +1 | 回复
IP: 123.122.14.*   回复 | 赞 +1 [1]高友鹤   2019-7-26 14:27
问得好!
回复  谢谢
2019-7-26 15:231 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复

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