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圕人堂话题:ChatGPT对图书馆工作的影响(3)

已有 2797 次阅读 2023-1-31 15:09 |个人分类:圕人堂|系统分类:博客资讯

图谋按:“ChatGPT对图书馆工作的影响”话题,持续热议中,继续予以梳理,供参考。

图谋:试图进一步推动ChatGPT对图书馆工作的影响话题,期待取得更好的交流效果,让更多人更好地受益。梳理后续信息,意在“趁热打铁”。当前,这么多人(具有一定水平,且涉及多个方面。当前参与讨论的,包括多种类型的图书馆从业人员,有国内也有国外,不仅如此,还有来自出版领域、IT领域的从业人员。)各抒己见,确实有不少属于真知灼见。

小雨:目前对公共馆来说,纸质文献还是很重要的吧?

韩红:ChatGPT横空出世,将会颠覆图书馆。

麦子:关于“我不太同意机器会取代人,机器人只能取代边际成本低的那部分工作。我们以后有更多时间和精力投入在创新性工作中来。”,可惜的的是,这不是你能够决定的东西:这是谁给你图书馆运营经费谁决定的:这个人会决定你的“创新性”工作是否能给他的钱带来核心效益。我觉得现在的图书馆的运作如果完全让物业(清洁和开关门)保安,几个学生回答简单的问题,大约可以解决95%的工作量,余下的5%的问题就比较麻烦,但我觉得国内的图书馆可能这个比例更小。问题是:是不是有人会为这5%的事情花50%的钱(余下的是资源和IT的钱),相比机器人,物业可能要便宜得多。说了N遍,不差这一次:图书馆就是经济红利的边缘产品,有钱的时候,图书馆作为政绩是太好的东西,没了钱,没有这个东西,对社会的影响最少的。

韩红:其主要原因还在于图书馆自身所做的努力不够,长期以来被信息技术牵着鼻子走。技术问题外包,底层服务外包,保安看门,保洁卫生,学生工守摊。哪里还有图书馆人?

麦子:是,这个我们也说了很多遍了,我文章也写过了。

小雨:去年调研俄罗斯国家图书馆的时候,看他们图书馆史,40年代卫国战争时期,经济凋敝,图书馆的人都被抽调前线了,但是剩下的人还在继续维持图书馆的运行。

韩红:是啊,被替代是早晚的事。大约5年左右吧。不知道研究图书馆理论的前景是什么?

小雨:经济差的时候对社会的影响是不大,但是经济恢复之后,图书馆也会恢复。俄罗斯国家图书馆在战争过去后,很多年的精力都在收集战争期间的文献资料。这个是高度稀缺的。

韩红:赞同,如今已经快过去100年了,图书馆的模样今非昔比。

小雨:如果没有图书馆来做这样的事,那么过了一代人两代人,大家对战争发生过的事,遭受的苦难会越来越淡泊。因为没有原始资料作为支撑,历史就是任人打扮的。我们的红色文献也是这个道理。

韩红:这个还有档案馆存在。

小雨:基本理念,和社会责任这一块,应该是不变的。技术只是工具。所以我一直认为图书馆学是人文学科,它是以人文精神作为发展内核的。

哈哈哈:是的,图书馆的人文精神才是技术发展到何种程度都不可替代的东西。依赖技术而忽视人文本质上是一种偷懒的做法,当然这不是图书馆行业的问题。图书馆在这个位置是有可能承担这种改变现状的责任的。

韩红:当然,图书馆的职能也是要收集保存,只是时代和技术变了。这个观点我也同意,只是现实的图书馆不是按照人文学科来发展的。

小雨:收集的内容不一样。这个资料类型就很具体了,比如文件类是档案馆,但是相关的文学作品,相关的影视作品,是图书馆,档案馆不会要的。

小辉:关于“我不太同意机器会取代人,机器人只能取代边际成本低的那部分工作。我们以后有更多时间和精力投入在创新性工作中来。”,这说反了吧。AI最擅长的恰恰是创新性、创造性的工作,比如写一篇文章,创作一幅画,组织一段文字,写个评论、作文之类的。 反而是蓝领工人的工作(快递、外卖之类的),一时半会儿取代不了。

小雨:而且资料的数量也不一样。尤其是影像作品。而且档案馆没有宣传的职能在,图书馆要负责宣传,传播的。所以二者的职责是不一样的

韩红:对的。那就又回到了纸质资源建设方面了,否则ChatGPT有能奈何图书馆什么呢?

小雨:图书馆人不要妄自菲薄。我一直觉得开放信息环境下图书馆反而更重要。关键是能不能做好。高质量pgc信息,和虚假信息,低质量ugc的差别。

韩红:不是妄自菲薄,看看如今的图书馆人,有多少人知道自己的职业工作是在做什么。

图情后学:很多职业的从业者都不太会去考虑社会价值之类务虚的问题,我们为什么要纠结?

图漾:chatgpt只是个聊天机器人,这么热大概和门槛低好上手谁都能试用一下有关。gpt3推出的时候,内测要求比较高,就只在圈内比较热,也没看到这里讨论什么替代图书馆,我认为所谓ai替代图书馆还远没有达到上日程的阶段。

韩红:对,但是看看图书馆的现状和人员结构,就知道了。因为大众的基础阅读需要,大学新生的阅读与好奇的需要,图书馆在五至十年间肯定是被需要的,之后可能会分层瓦解冰消。

图漾:麦子“说了N遍,不差这一次:图书馆就是经济红利的边缘产品,有钱的时候,图书馆作为政绩是太好的东西,没了钱,没有这个东西,对社会的影响最少的。”麦子这个摸钱论是来自美国的经验,国内并不是如此,起码占大头的人力费用根本就不计算在图书馆经费中:这些人是一定要养的,图书馆砍了人这部分钱也省不下,最后发现还是养在图书馆最好。

小雨:图漾老师的见解很有高度。

麦子:你这看法有道理,但前面的路是什么情况,我们也不知道,但我觉得岁月静好的日子可能不多了。

小雨:公共馆系统不太面临这个问题吧?少儿馆挤爆了,周围的房价都能被图书馆带起来。而且文旅融合之后,已经成为地方的文化形象了。

韩红:对啊,图书馆现在很多都是好环境来吸引人,冬暖夏凉,环境优美,5年后就不好说了,恢宏的建筑,奇特的内装修,舒适的沙发,悦目的绿植……可是,图书馆人的灵慧,内涵提现呢?

碧海潮生:现在各地建设的书房严格来说是融合了图书馆、文化馆、社区服务中心等多样功能于一体,不是单一的图书馆体了。

小雨:是的。公共馆我觉得随着经济发展,越来越好了。哪个家长放心让他在开放的网络空间自由翱翔啊……小孩接触的资料要控制严格。图书馆是最好的地方,有专业的人去遴选文献,保证信息环境健康。人民群众对好坏标准的眼睛是雪亮的。

青年农民:关于碧沚东楼“对于我们采编人员来说,当下已经没有必要存在于图书馆了。”,我觉得恰恰相反。只有纸质文献才叫采编么?数字资源有采编,缩微文献,古籍善本,音像胶片都一样有采编。采包括了图书馆所有的资源建设工作,编包括了图书馆所有的资源组织工作。对于采,最难的是对资源的评价;对于编当下最难的是组织方法的进化。chatGPT不过是提出了一个新的组织方法,当然这种组织方法让我们看到了整个知识组织理论被推翻的可能性。

痴猪:希望体验资源也可以进入采编,有体验功能传承功能的资源,感觉凡事可以上线上的,图书馆都没必要花大力气做,比如各种汇集的数据库资源,只需要会买。

奎林说:图漾“chatgpt只是个聊天机器人,这么热大概和门槛低好上手谁都能试用一下有关。……我认为所谓ai替代图书馆还远没有达到上日程的阶段。”,是,并且,过不了多久就不热了,立帖为证。

青年农民:最开始AlphaGo出来的时候,我也是这个观点。深度神经网络基于图解决了一个围棋的人工智能问题已经很伟大了,但依然只是能对图像或特征值算法的一个巧妙应用。带来图像识别处理的巨大进步也就到头了。结果过了几年他们又推出了AlphaFold,把应用范围推广到了对蛋白质预测领域。这次的ChatGPT重要的地方是,他并没有限制聊天的范围。这已经不是原来我们认识的所谓人工智能了。即使很原始也揭示了通用人工智能的可能性。也许这次人工智能,不会像以往那样只是火几年了。我是认为图书馆对期刊数据库这种基础业务,应该追求自建的。当然,这不是一个两个图书馆可以做到的。

痴猪:“这次的ChatGPT重要的地方是,他并没有限制聊天的范围。这已经不是原来我们认识的所谓人工智能了。”,可以给出一段计算机程序作为回答,哪个馆员可以做到如此的知识服务?专业馆员即使能做,也不可能提供服务,因为会覆盖不全,就会导致不公平,制造不公平,个人觉得,只要人提供的服务不能覆盖大多数的,就会制造不公平,图书馆就不应该提供这种服务,比如课题跟踪,就有老师提出过,我也拿国家课题,为什么不为我服务?

图图人:痴猪“用不用心购买资源,做个不恰当的比喻,就好比质检部门用不用心做质检”,购买资源这事真得讲职业素质或良心

痴猪:都讲素质良心,还要管理规则什么的干啥?没有约束,几乎没有好人。

青年农民:我和这位老师观点一样,为啥不为他服务?覆盖不全,采编的工作才有意义。不断追求完整的过程就是价值体现的过程。

痴猪:市场也是这样,社会发展需要快递员了,很多人都进来了,难道还非要做邮递员不成?同等约束条件下,有些人似乎做着有素质有良心的事,那是因为他看见的约束或者说因果别人没看见,也不是说看见了就一定比看不见的更有福气。感觉每个人的想法都差不多,经历体验接收信息的差异决定每个人思想行为不同。

麦子:韩红“不是妄自菲薄,看看如今的图书馆人,有多少人知道自己的职业工作是在做什么。”,知道:养家糊口。

图漾:说实话,很难想象搞科研的需要图书馆员做课题跟踪。

图漾:采访是很专业的工作。国资处买数据库的言论出自外人还好理解,出自图书馆人真令人无语。知道采访是什么意思的,我猜这里不到一半人,反正我作为非图书馆专业出身,是入行好几年才知道的。

图情后学:好像是这样,抖音、b站、youtub论文写作工具和经验的分享,本专业博主分析的深度不是图书馆员能达到的。

雨后彩虹:关于“说实话,很难想象搞科研的需要图书馆员做课题跟踪。”,主要是做研究的老师懒。然后图书馆员们帮忙。

青年农民:不能让国资采购数据库,无非是涉及对数据库使用情况的评估。这里有两个问题。1,使用情况的评估本身和政府采购要求的差距也不大。2,现在数据库商也没打算让图书馆获得太多的可供分析的使用指标。这才有了图书馆人去研发HTTP代理这样的工具,去想办法抓取数据库的使用情况分析。这种研发本身也有隐患,数据库商可以上SSL/TSL加密规避。

图漾:评估只是一个环节而已。

青年农民:合同谈判,使用范围约定这些,和政采差别就不大了。我的意思是,对业务技能的要求不高。只有评估是个业务上的事情。

图穷:图漾“知道采访是什么意思的,我猜这里不到一半人,反正我作为非图书馆专业出身,是入行好几年才知道的。”,十年前,我报考市属事业单位的时候,大多数岗位专业不符,只有图书馆和安全生产监管中心招所学专业,可惜安监中心需要省级期刊上发表1篇安监主题论文(疑似萝卜),后来就报了图书馆,没想到笔试与一个应届生并列第一,作为在社保系统混了两年的老油条,就去百度一下所报考的图书馆,在图书馆网站上看了一下内部设置,唯一较难理解的就是“采编部”介绍说“图书采访”,入职三个月我就知道“采访”不是新闻采访,因为老馆长让我等新人部门轮岗再定岗。再加上赶上当年的江苏省公共图书馆业务竞赛、馆里让老同事给我们参赛者辅导,辅导班搞了一个月,每周三上午在会议室听课半天。


延伸阅读:

(1)圕人堂话题:ChatGPT对图书馆工作的影响

https://blog.sciencenet.cn/blog-213646-1374164.html

2023年1月30日,圕人堂部分成员就ChatGPT对图书馆工作的影响展开了热烈讨论,参与讨论的成员多为国际知名出版商、高校图书馆、公共图书馆、专业图书馆业务骨干。本文予以梳理,供参考。

(2)圕人堂话题:ChatGPT对图书馆工作的影响(续)

https://blog.sciencenet.cn/blog-213646-1374216.html

图谋按:《圕人堂话题:ChatGPT对图书馆工作的影响》(https://blog.sciencenet.cn/blog-213646-1374164.html)发布之后,引发了进一步讨论,圕人各抒己见,精彩纷呈。本文予以梳理,供参考。




https://blog.sciencenet.cn/blog-213646-1374263.html

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