《数学啄木鸟专栏》分享 http://blog.sciencenet.cn/u/wenqinghui 对错误的数学论点发表评论

博文

Zmn-1371 薛问天: 怎么能忘掉过去的讨论。评师教民《1370》

已有 95 次阅读 2025-12-16 09:18 |个人分类:数学啄木鸟|系统分类:论文交流

Zmn-1371 薛问天: 怎么能忘掉过去的讨论评师教民《1370》

【编者按。下面是薛问天先生的文章,是对师教民先生的《Zmn-1370一文评论。现在发布如下,供网友们共享。请大家关注并积极评论。另外本《专栏》重申,这里纯属学术讨论,所有发布的各种意见仅代表作者本人,不代表本《专栏》编辑部的意见。《专栏》中有些文章发扬了啄木鸟精神,对一些错误的观点和言论进行了说理的批评。但请大家注意,也有些有严重错误的文章在这里发布,就是为了引起和得到广大网友们的评论。不要以为在这里发布的文章都是正确无误的。】

 

 

 

怎么能忘掉过去的讨论

评师教民《1370》

薛问天

xuewentian2006@sina.cn

薛问天-s.jpg师教民在文中说在定义中【规定 α≠0 时,无穷小变量α 的自变量及自变量的数值都未写出来,也就是说,不论 α 的自变量用什么字母、自变量的数值是多少,都规定了α≠0,也就是说,不论α 的自变量用不用字母Δx,Δx=0 还是Δx≠0,都必须规定α≠0.薛问天先生在他的文章 Zmn-1269 的开头的第 2 段里选择了字母Δx 为α 的自变量,所以α 写全后就成为α(Δx).因为不论是Δx=0 还是Δx≠0,都必须规定α≠0,所以必须有 α(Δx)≠0 (Δx≠0);α(Δx)≠0 (Δx=0) 即α(0)≠0.所以,薛问天先生在他的文章Zmn-1269的开头的第4段里说:【允许α(0)=0】就违背了上述极限理论的中国名著《高等数学》规定 的α≠0 即α(0)≠0.】

非常有趣的是,师先生完全忘记了我们前面的讨论。我们不是在讨论α≠0白纸字在字面上的含义,而是在讨论对在高阶无穷小定义中的要求【α≠0】,我们应当如何正确理解?我们早在《1269》就己说过,α≠0可以有两种理解的含义,

〖问题是对定义中的要求【α≠0】如何理解?如果无穷小α及β的自变量是Δx,极限lim(β/α)= 0是Δx→0时的极限。这个【α≠0】的要求是要求:

①对所有的Δx的值都要求有α(Δx)≠0,还是

②只要求对于Δx≠0的值使α(Δx)≠0即可,允许α(0)=0。〗

而且明确表达了我个人的意见。

 〖我认为应是②。理由是,之所以要求α≠0是要求α不在分母中出现,但因Δx→0时β/α的极限,同Δx=0时α及β的函数值无关。因而求当Δx→0时lim(β/α)= 0的极限时,如果α(0)=0,对求此极限毫无影响。所以可以允许α(0)=0。例如求函数y=x^2的导数时,就承认β(Δx)=ΔxΔx是α(Δx)=Δx的高阶无穷小,而对此α就有α(0)=0。〗

如果师先生不同意,完全可以反对,我说的理由是α(0)=0在求当Δx→0时lim(β/α)= 0的极限时,0不会在分母中出现。你能提出什么理由来反对这个论断!

 

师先生在《1274》中作出反驳,说【定义式 β=o(α)里的α≠0 是死的,是不可改变的.你薛问天先生企图通过给这两条蛇 β,α 添上足(Δx) 并令Δx=0 的方法使【允许α(0)=0】,这就真正违背了上述《高等数学》教材中的定义式 β=o(α)里的α≠0 的规定】。

当然我在随后的《1280》中对此作了批驳。我说〖大家都知道学习数学,必须多动脑子,多思考,最忌讳的就是【死记硬背,不动脑子】的坏习惯。数学上的髙阶无穷小的定义中说要求无穷小α≠0,我们当然要动动脑子,想想,为什么要有这个要求。才能正确理解定义中要求α≠0的真正含义。

师教民说【上述《高等数学》中的定义式 β=o(α)里的α≠0 是死的,是不可改变的.你薛问天先生企图通过给这两条蛇 β,α 添上足(Δx) 并令Δx=0 的方法使【允许α(0)=0】,这就真正违背了上述《高等数学》教材中的定义式 β=o(α)里的α≠0 的规定,】师先生把数学中的定义㸔成是【死的】,说【α≠0 是死的,是不可改变的.】说允许α(0)=0,就【違背了.....α≠0 的规定】,请问师教民先生,你思考过沒有,为什么在定义中要求α≠0?请你明确回答一下究竟是为什么。稍微动动脑筋就知道是因为要求当Δx→0时,β(Δx)/α(Δx)→0。这里α(Δx)要作除数,所以α(Δx)不能等于0。

但是我们知道在极限理论中说得很清楚,当x→x0时求f(x)的极限,同函数f(x)在x0点的值f(x0)是无关的,根本不涉及x=x0时的情况。也就是说当Δx→0时β(Δx)/α(Δx)→0,根本同这个函数在Δx=0时的情况无关。所以说这里要求的α≠0根本同Δx=0无关,只要要求在Δx≠0时α(Δx)≠0就完全满足定义中当Δx→0时,β(Δx)/α(Δx)→0,对求极限时除数不为0的要求。也就是说对定义中的α≠0要求的正确理解是,要求的α≠0根本同Δx=0无关,只要要求在Δx≠0时α(Δx)≠0就可以了。不能把α≠0错误地理解为,不论是Δx≠0 还是Δx=0,都必须有 α(Δx)≠0。要注意这是对定义中α≠0的正确的理解问题,而不是什么师先生所说的【改变】。要说改变,只能说是对错误理解的改变。

另外师先生说什么【你薛问天先生企图通过给这两条蛇 β,α 添 上足(Δx) 并令Δx=0 的方法使【允许α(0)=0】,这些话都是相当错误的。α和β都是无穷小,无穷小就是以0为极限的函数,写出α和β的函数式α(Δx)和β(Δx),非常正常,怎么能说是什么【画蛇添足】呢?α和β都是Δx的函数。α和β是无穷小是说当Δx→0时α(Δx)→0和β(Δx)→0。极限未涉及α和β在Δx=0时的函数值。但並未要求不允许Δx=0,也就是说允许Δx=0时有定义的α和β仍然可以是极限为0的无穷小。当然允许Δx=0。师先生你根据什么说不允许Δx=0。

所以说,师先生的这些对数学定义理解的评论完全说明了,这是典型的【死记硬背,不动脑子】的坏习惯。要多想些为什么,才能去《正确理解有关高阶无穷小的数学定义》、〗

 

师先生在《1284》中作了莫棱两可的回复。他承认了【该定义的过程中有极限式为 lim β/α.因为α 在分母上,所以 α≠0.】但他对极限未涉及α和β在Δx=0时的函数值这点未作任何评论

我在文后作了跟帖评论原文如下〖转薛问天先生的评语。

说来说去怎么还没有改掉不懂脑子的坏习惯。既然你想通了定义中要求α≠0,是由于当Δx→0时β(Δx)/α(Δx)→0,要求除数不等于0。就应再想一想,在极限理论中说得很清楚,当x→x0时求f(x)的极限,同函数f(x)在x0点的值f(x0)是无关的,根本不涉及x=x0时的情况。也就是说当Δx→0时β(Δx)/α(Δx)→0,根本同这个函数在Δx=0时的情况无关。所以说这里要求的α≠0根本同Δx=0无关,只要要求在Δx≠0时α(Δx)≠0就完全满足定义中当Δx→0时,β(Δx)/α(Δx)→0,对求极限时除数不为0的要求。也就是说对定义中的α≠0要求的正确理解是,要求的α≠0根本同Δx=0无关,只要要求在Δx≠0时α(Δx)≠0就可以了。不能把α≠0错误地理解为,不论是Δx≠0 还是Δx=0,都必须有 α(Δx)≠0。〗

我想我己经说得相当清楚了。大家看图片。

1Zmn-1284先生原文

1371-《1284》打印件_2.jpg

2薛问天先生的文后评语原文

1371-《1284》打印件_3.jpg

Zmn-1284 师教民 : 单个讨论薛问天先生的Zmn系列文章中的问题(3)—评薛问天先生的文章1280

2025-4-4 08:55

这些文字可以说完全回答了先生的所有质疑

另外,师先生还说【薛问天先生在他的文章 Zmn-1269 的开头的第 6 段里举例说:【α(Δx)=Δx】.又因为我 们在前边已经证明了α(Δx)≠0,所以Δx=α(Δx)≠0,即 Δx≠0.因为 Δx≠0 的同时就否定了 Δx=0,所以事实上 Δx=0 就因为被否定而不存在,】又说,【极限理论的同济名著在规定 α≠0 时,也就同时否定了α=0.薛问天先生把α 写成 α(Δx) 后也就否定了α(Δx)=0.所以,薛问天先生认为在Δx=0 时α(Δx)=0 即 α(0)=0 也就错误了. 】

这都是对α≠0这个要求的正确理解有关。如果你认为α≠0的要求是【当Δx≠0时α(Δx)≠0】,那么它否定的就是【当Δx≠0时α(Δx)=0】,不是否定了在Δx=0 时α(Δx)=0 即 α(0)=0。同时在举例α(Δx)=Δx时,同样满足在自变量Δx≠0时,函数α(Δx)=Δx≠0。在Δx=0 时α(Δx)=Δx=0 即 α(0)=0 ,一点错误都没有。

 

【编者注。读者可点击頁面最上面的〖博文〗这个选項,来查找本《专栏》的其它文章。】



https://blog.sciencenet.cn/blog-755313-1514507.html

上一篇:Zmn-1370 师教民 : 单个讨论薛问天先生的Zmn系列文章中的问题(3)—评薛问天先生的文章1367
收藏 IP: 111.18.154.*| 热度|

0

该博文允许注册用户评论 请点击登录 评论 (0 个评论)

数据加载中...

Archiver|手机版|科学网 ( 京ICP备07017567号-12 )

GMT+8, 2025-12-16 20:21

Powered by ScienceNet.cn

Copyright © 2007- 中国科学报社

返回顶部