****  2016-5-27 19:59

黄河上中游不是中国的主要粮食产区，没有代表性。长江流域才是。南方为了开坑耕地，毁掉的森林、山林，水土流失面积不可计量，由此引起的生态环境灾难，比任何朝代都严重。

我老家以前随处可见大树，但解放后几乎全部砍伐了，主要是大跃进和人民公社时期的开荒。那些山地、坡地，山垅田，在最近20-30几乎都没有人耕种了

博主回复(2016-5-27 23:00)：不是说人民公社农民没有积极性吗？

博主回复(2016-5-27 22:59)：森林破坏一直持续到八十年代联产承包责任制以后，分田到户初期，很多集体林也被破坏了。

****2016-5-28 12:19

承包责任制将一些公共的山林分到私人，正好赶上民房翻新，是有一轮砍伐高潮。但这一轮砍伐，是政策不允许的，偷偷摸摸地进行的，与毛时代从上到下，集体的大规模的破坏不可同日而语。

博主回复(2016-5-28 12:21)：不是说人民公社农民没有积极性吧

****2016-5-28 12:20

当时的政策，也明显不合理，老百姓要盖房子，树木从哪里来？

博主回复(2016-5-28 12:27)：中国国人对植被的破坏从炎帝神农氏的时代一直持续到二十世纪末

博主回复(2016-5-28 12:26)：不仅仅是自己盖房子吧，也有盗伐集体林木卖钱的吧，这也是后来林权制改革的一个重要原因。很多林区县都有森林公安局（派出所）、木材检查站。
实际上北方草原地区（农牧交错带）的大开荒和对沿海滩涂的围垦，一直持续到1993年-1995年粮价上涨以后，这也是世纪之交北方强沙尘暴的一个背景。
就是到今天，东北黑土区和西南国际河流的水土流失还没有得到根本性逆转。

*** 2016-5-28 12:27

你去南方吗？看到到处都是只有草没有树山地、梯地吗？这些都是在解放后（主要在人民公社期间）开垦的，最近20-30撂荒的。

说到积极性，人民公社开始时还是不低，伟大领袖的指示，各级政府的命令，即使不乐意，也得干。漫山遍野也的荒地就是证明。

博主回复(2016-5-28 12:33)：长江中游三省旱田很少，90%的粮食产量都是大米。山地梯田主要是种植茶叶、柑橘、油茶，这主要是最近二三十年内发展起来的。把原有植被推平的商品化果园开发也不少
梯田农业（种植旱田的叫梯土），这主要在西南的黔桂川滇比较多，但西南兄弟民族的梯田农业至少有一千年的历史了，比如龙胜梯田、云南哈尼梯田。

**** 2016-5-28 12:31

人口一直在增加，基本建设（道路、房屋等）发展很快，过去的几十年是我国的钢筋混凝土时代。这个时期水土流失大一些，也可以理解。但要说最严重的破坏时期，还是毛时代。无论是人口的增加速度，还是粗放的大炼钢铁而看砍伐树木，还是粗放地毁林开垦山地，都是空前绝后的。

博主回复(2016-5-28 12:49)：说毛时代对生态破坏最大也是基本符合实际情况的，新中国成立初期，中国东部还有一两百万平方千米的山林狼虫虎豹撒欢，即使京郊的山林里都有老虎，而七十年代末，大多数猛兽已经苟延残喘了。但适宜狼虫虎豹的环境真对人类友好吗？原始人的平均寿命可超不过三十岁。旧大陆90%以上的猛兽和大型有蹄类都集中在非洲。我们是想要欧洲的环境还是非洲的生态环境。

博主回复(2016-5-28 12:35)：大量钢铁坚持了不到两年的就偃旗息鼓了，今年全国钢铁厂一周的钢材产量就比1958年全年的产量多得多。