jitaowang的个人博客分享 http://blog.sciencenet.cn/u/jitaowang

博文

谢谢[编辑部]: 恢复了虞忠衡关于王季陶: 熵变-熵产生计算的评论

已有 4500 次阅读 2012-2-20 12:09 |个人分类:现代热力学|系统分类:科研笔记| 编辑部, 熵产生, 熵变, 王季陶, 虞忠衡

作者 王季陶

 

首先, 谢谢[科学网编辑部]恢复了2011-4-25虞忠衡老师原来的评论. 当时就说了一个 谢谢”. 没有再讨论. 现在看一下:

 

虞老师说的是正确的. “熵变计算, 不需要环境熵:

 

正如李铭老师所归纳计算熵变三部曲 (1) 根据实际的过程确定初态和末态;(2) 在初态和末态之间假设一个可逆过程;(3) 沿着假设的可逆过程对dQ/T做积分。

 

(王季陶)说的也没错, “熵产生计算, 需要环境熵:

 

熵产生计算的方法实际上就是在计算熵变三部曲的基础上,最后增加环境熵变的计算。(1) 根据实际的过程确定初态和末态; (2) 在初态和末态之间假设一个可逆过程; (3) 沿着假设的可逆过程对dQ/T做积分;(4) 环境熵变的计算。最后把前三步得到体系的熵变ΔSsyst 和后一步得到环境的熵变ΔSsurr相加就是体系的熵产生ΔiS (即另一[虚线表示的]孤立体系的熵增)。如果实际的过程是可逆过程, 体系的熵产生一定等于零。如果实际的过程是不可逆过程, 体系的熵产生一定大于零。前面的熵产生定义式dS = diS + deS,也可以写成ΔSsyst = ΔiS + ΔeS。于是体系的熵流ΔeS = ΔSsystΔiSΔSsurr = ΔeS

 

上面两段话是从我的博文 熵产生也是状态函数的变化值中引来的. 其他老师可以根据需要来确定和选择. 具体例子可以参见我的博文 熵产生的计算”:

实例1:在 373.2 K 和标准压强下 1 mol H2O 作等温等压蒸发时吸收热量 40620 J.

: DS体系=40620 J/373.2 K=108.8 J K-1, DS环境 = - 108.8 J K-1. 于是熵产生 DiS = 0 (可逆过程)以及 熵流 DeS =108.8 J K-1.

 

实例2: 1 mol 理想气体作等温膨胀到 10 倍于原来的体积.

: (a)可逆等温膨胀. DS体系= QR/T = int (1 to 10) pdV = R ln [10/1] = 19.14 J K-1, DS环境 = -19.14 J K-1. 于是熵产生 DiS = 0 (可逆过程) 以及 熵流 DeS =19.14 J K-1.

: (b)向真空膨胀. 初态和末态未变 DS体系= 19.14 J K-1, DS环境 = 0. 于是熵产生 DiS = 19.14 J K-1 (不可逆过程) 以及 熵流 DeS = 0.

 

模仿李老师的话说: “只要你遵守我这个四部曲,你就对熵产生有了准确的把握。”.

=====

以下是编辑部帮助恢复的 欢迎虞忠衡老师的评论 希望对我提出具体意见评论

删除 回复 [1]yuzh  2011-4-25 13:40

王教授,关于你们的争论,我写过一篇博文的。现在列于下面:
看了曹天德的博文《再评王教授的理论》,觉得有话想说,不当之处,希望曹天德和王季陶斧正。本人的专业是物理有机化学,在读研究生时,物理化学是一门重要的基础课程。
熵是由卡诺循环引出的,是一个状态函数。在卡诺循环中,忧郁每个过程都是可逆的,所以 Q1/T1 - Q2/T2 = 0,其中Q1是从热源中获得热量,Q2是系统传给环境的热量,所以整个卡诺循环的熵变等于零。
在曹的博文中,他与王季陶的争论的是水的蒸发熵。根据曹的博文,曹似乎不了解蒸发焓的定义。在标准的教课书中,水的蒸发熵的计算是一个标准的例题。根据标准教课书的定义,蒸发焓DH就是包括水蒸汽对环境做功的,所以DS=DH/T (等温等压过程) Gilbert  W. Castellan, Physical Chemistry)。在标准教科书中,这个问题已经说得很清楚了,不知曹为何要与王争论。
根据曹的博文,王的计算似乎是:DS体系= 40620 J/373.2 K=108.8 J K-1 DS环境 = -40620 J/373.2 K=108.8 J K-1 = ? 108.8 J K-1. 于是熵产生 DiS = 0 (可逆过程)以及 熵流 DeS =108.8 J K-1.  
本人觉得,这样讨论可逆过程是很奇怪的,是对可逆过程的误解。所谓的可逆过程(例如蒸发和冷凝)是指发生在系统内的两个过程。这两个过程可以被视为形成一个循环。蒸发过程的是从环境获得热量40620 J,系统的熵变是40620 J/373.2 K=108.8 J K-1,冷凝过程是系统传给环境40620 J的热量,系统的熵变是? 108.8 J K-1,因此循环过程的总熵等于零,所以蒸发和冷凝是一个可逆的过程。这样的讨论不是很清楚吗,为何要涉及环境的熵的计算呢?曹为何不指出这点呢,却在其他地方纠缠呢?
熵是物理化学中比较难学的一个物理量,不仅学生难懂,教师自己也可能没搞清楚的。网上讨论还是很有好处的。但是不要吵,不要谩骂。

博主回复(2011-4-25 19:23)谢谢.

 



https://blog.sciencenet.cn/blog-307912-539418.html

上一篇:请[科学网编辑部]帮助恢复虞忠衡老师的评论
下一篇:谁想推导(倒)热二律 头破血流或难免 实验发展热二律
收藏 IP: 58.247.147.*| 热度|

2 刘全慧 马红孺

该博文允许注册用户评论 请点击登录 评论 (2 个评论)

数据加载中...
扫一扫,分享此博文

Archiver|手机版|科学网 ( 京ICP备07017567号-12 )

GMT+8, 2024-12-27 15:03

Powered by ScienceNet.cn

Copyright © 2007- 中国科学报社

返回顶部