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即使屠呦呦获得诺贝尔奖又能说明什么? 精选

已有 14625 次阅读 2011-9-14 19:19 |个人分类:诺贝尔奖|系统分类:博客资讯

912日,2011年度拉斯克奖揭晓,中国科学家屠呦呦因为发现青蒿素——一种用于治疗疟疾的药物,挽救了全球特别是发展中国家的数百万人的生命获得临床医学奖。据说1997年以来拉斯克奖得主中有一半获得了诺贝尔奖,于是,国人对本土科学家的第一个诺贝尔奖充满了期盼。

青蒿素的发现固然是
诺贝尔奖级别的成就,但是,诺贝尔奖级别的成就多了去了,拉斯克奖得主中还有一半没有得诺贝尔奖呢。运气”是获得诺贝尔奖的一个重要因素。


即使屠呦呦获得了诺贝尔奖,这是否代表了现在中国科学已经到了出“诺贝尔奖级别成就”的水平?

不见得。且不说青蒿素的发现有其特殊性。“一个国家的科学家在个别领域获得诺贝尔奖并不代表该国家科学水平的全面提升(印度和捷克斯洛伐克就是这方面的例子)。”这是笔者于2002年在“中国科学的诺贝尔奖情结”一文中所持的观点。

印度的喇曼于1930年获得了物理学奖,捷克斯洛伐克的海洛夫斯基于1959获得了诺贝尔化学奖。这两个国家的科学水平有没有“全面提升”?这恐怕不是见仁见智的问题。

https://blog.sciencenet.cn/blog-45671-486358.html

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IP: 180.172.106.*   | 赞 +1 [92]訚耀保   2015-10-17 16:24
有预见性啊
IP: 130.235.191.*   | 赞 +1 [91]孙志伟   2011-9-22 18:13
那是得奖后的事情,人家才懒得管呢
IP: 112.226.152.*   | 赞 +1 [90]小木虫   2011-9-16 22:08
朝鲜爆炸了原子弹,其国际地位还不如爆炸前
IP: 50.47.205.*   | 赞 +1 [89]张婷婷   2011-9-16 21:58
http://bbs.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=40432
当初青蒿素组余亚纲老师的博客耶! 围观中。
IP: 121.249.204.*   | 赞 +1 [88]jck007008   2011-9-16 17:38
有一就有二,总比没有好
IP: 218.194.96.*   | 赞 +1 [87]陈奇   2011-9-16 14:53
当很多国人开始摒弃中医的时候,屠呦呦却获得了拉斯克奖。我们该反思我们的文化。科研水平跟一个国家的文化和国民素质有关,虽然我们有着5000多年的文明,但是。。。!
IP: 60.171.124.*   | 赞 +1 [86]xiaobaobao888   2011-9-16 14:29
小宝宝:

小宝宝我个人认为---------博主的这篇文章只想表达博主自己"恨铁不成钢"的拳拳报国的赤字之心!~~~~~~
IP: 27.17.166.*   | 赞 +1 [85]迷糊   2011-9-16 12:53
慢慢来嘛~
IP: 60.190.58.*   | 赞 +1 [84]于全耀   2011-9-16 11:15
那您这么说,发奖就没有什么好处了?相对没有获奖而言,获奖肯定是有积极作用的。这就是一种促进。是不是?
IP: 218.64.17.*   | 赞 +1 [83]余国志   2011-9-16 10:31
我觉得你这次发言有失水平。
第一,屠呦呦还没获奖
第二,我国科学水平谁都知道是怎么样的。
第三,有谁说了屠呦呦获奖之后就说明我国科技进步了?
IP: 210.77.93.*   | 赞 +1 [82]匡耀求   2011-9-16 09:36
如果屠呦呦获得诺贝尔奖,则说明中国的科学评价体系有问题,因为屠呦呦对科学事业的贡献在中国并没有得到承认!但愿中国的有关部门不要把它当作一个干涉中国科学内政的政治事件对待!
IP: 219.144.130.*   | 赞 +1 [81]马建全   2011-9-16 08:50
您这是对中国科学水平“恨铁不成钢”!进步就应该鼓励,馒头是一口口吃的!你这心态我真是不太敢恭维!
IP: 221.212.176.*   | 赞 +1 [80]马华   2011-9-16 08:12
至少证明我国在中医药方面是领先的
IP: 116.228.200.*   | 赞 +1 [79]wsx38   2011-9-16 04:49
有谁知道南斯拉夫科学家从蒿属植物中分离出晶体的事情?这个晶体是什么?为什么“协作组”在1977年匆忙发表第一篇青蒿素的文章,而失去了申请专利的可能?屠呦呦承担了这个责任吗?
为什么饶毅的博客里提到了余亚刚、钟玉蓉等人名字,而在屠呦呦书里却没有,也从来不提?
为什么所有的文章里都要提到523项目,因为有了523,才有了青蒿素,不是因为呦呦鹿鸣,青蒿素是523项目的成就之一,之一的意思是什么?
所以,中国科学的历史应该有中国人来写,而不是让外国人下结论!
IP: 77.250.100.*   | 赞 +1 [78]王国杰   2011-9-16 03:51
我以前看你博文,还觉得你还是很有见地的。现在看你这个博文,觉得你真是不咋地...
IP: 99.226.198.*   | 赞 +1 [77]fitness   2011-9-16 02:36
一个不完美的重大发现与突破谁首先发表了,大部分功劳已经到手了,剩下的人们添枝加叶添砖加瓦地忙去吧,最后得奖的肯定不会少了第一个提出这个理论报道这个发现的人,其他人能不能获奖就不好说了。青蒿素的曲折之处在于第一篇论文发表论文时并无个人署名,屠呦呦的原创性工作被掩盖了抹杀了好多年,直到将近81岁了才得到这迟来的巨大荣誉,现在世界主要科学与医学杂志及主要媒体都报道了,不管屠呦呦最后能不能活得足够长拿到诺贝尔奖,她可以欣慰了,此生值了, 他父亲从‘呦呦鹿鸣, 食野之蒿’ 给她起了个呦呦的名字,也应含笑九泉了。
回复  谢谢您提到了获得诺贝尔奖的另一个重要因素——长寿。
2011-9-16 02:511 楼(回复楼主) 赞 +1 |
IP: 99.226.198.*   | 赞 +1 [76]fitness   2011-9-16 01:43
屠呦呦是第一个发现只有低温方法用乙醚提取才能稳定地从青蒿中得到青蒿素活性成分,这个发现的灵感来自于东晋葛洪所著的《肘后备急方》,书中有“青蒿一握,以水二升渍,绞取汁,尽服之”的记载,动物试验验证了这个伟大发现,她向其它合作组报告了这一伟大发现,于是一个神奇的抗疟药诞生了,THE REST IS HISTORY。。。

是不是太简单了?太幸运了?为什么是屠呦呦, 而不是张呦呦, 或是王二麻子这么幸运呢?
幸运只垂青有准备的头脑,当年弗莱明发现青霉素,也是这样的幸运,如果他随手把污染了真菌的细菌培养平皿扔掉,一个伟大的发现也没有了!

如果能有多人同时获奖,那该多美啊,可惜不可能所有参与的人员每个人都获奖,人家专门调查了发明过程,得出这样的结论:
‘没有文献,没有出版记录,到底谁才是发现青蒿素的主要贡献者呢?当我们 (Miller与苏) 于2007年着手探究青蒿素研发的历史时,我们对问题的答案还一无所知。 经过深入的调查研究, 我们毫无疑问地得出结论:中国中医科学院北京中药研究所的屠呦呦教授是发现青蒿素的首要贡献者’

顺便说明一下,科学研究本来不是什么太难的事情(对有天赋的人来说),许多重大发明发现的灵感来自于嬉笑娱乐过程中,有的来自于梦中,有的来自于 COMMON SENCE。
IP: 50.47.205.*   | 赞 +1 [75]张婷婷   2011-9-15 23:27
这个青蒿素得诺贝尔的机会非常大﹣ 合成生物里的大佬Jay Keasling很可能推动这个机会一起拿奖。这和GFP诺贝尔主要是Roger Tsien的力度一样。
回复  即使拿奖,也至少是明年的事。
2011-9-16 01:371 楼(回复楼主) 赞 +1 |
IP: 121.22.214.*   | 赞 +1 [74]liangqiang   2011-9-15 23:15
所言客观。
IP: 58.241.179.*   | 赞 +1 [73]tienam   2011-9-15 22:23
确实,零的突破啊!中国科学家就是妒贤嫉能!这就是中国人的劣根性所在!
回复  这与嫉贤妒能没有关系。如果屠呦呦获奖,当然是值得庆贺的事,就像我们要庆贺钱学森的一个与中国没有任何关系的远房亲戚获奖一样。
2011-9-16 01:551 楼(回复楼主) 赞 +1 |
IP: 221.204.19.*   | 赞 +1 [72]霍方俊   2011-9-15 21:53
从0到1。。。。。。。。。。。。。。
IP: 58.22.18.*   | 赞 +1 [71]张在宝   2011-9-15 21:18
那总得有第一个吧,慢慢来嘛。中国科学家就是妒贤嫉能,哎,怪不得国内留不住人才!!!!!!!
IP: 210.77.6.*   | 赞 +1 [70]张涛   2011-9-15 17:55
请您先求证一下:“1997年以来拉斯克奖得主中有一半获得了诺贝尔奖”和“截至2005年,超过300人次获得拉斯克奖,其中至少已有71人相继获得过诺贝尔奖。”到底哪句话正确再做评论。自己获得不了,就不要贬低别人。
IP: 118.183.85.*   | 赞 +1 [69]裴鑫   2011-9-15 17:51
吃不到葡萄说葡萄酸的主................这的确不能说明什么,最起码“一个国家的科学家在个别领域获得诺贝尔奖并不代表该国家科学水平的全面提升“这句倒是实在的,以前我遇到一和尚,和尚说了句话我爱听的, 不要去寻找彰显社会的黑暗面,而要去寻找彰显社会的光明面。
IP: 113.140.45.*   | 赞 +1 [68]樊晓英   2011-9-15 16:37
不要浮躁,加强内功最重要,功夫好才能出大成果
IP: 89.206.64.*   | 赞 +1 [67]倪剑光   2011-9-15 16:31
谬论...
IP: 1.202.186.*   | 赞 +1 [66]doctor   2011-9-15 16:25
评诺奖的委员应该没有向中国科学院院士评委会取经的可能,所以只能期待,即使她个人的成就不能代表整个中国医学的水平也罢!
IP: 61.150.43.*   | 赞 +1 [65]苏力宏   2011-9-15 16:05
屠老师得诺奖是实至名归, 如果诺奖委员会真是公正的话.
IP: 133.6.196.*   | 赞 +1 [64]王韡   2011-9-15 16:04
这篇文章到底想表达什么意思?我看了其中一句“青蒿素的发现固然是“诺贝尔奖级别”的成就,但是,“诺贝尔奖级别”的成就多了去了,拉斯克奖得主中还有一半没有得诺贝尔奖呢。“运气”是获得诺贝尔奖的一个重要因素。”有点吃不到葡萄说葡萄酸的感觉
回复  世界上不少取得了“诺贝尔奖级别”成就的科学家每到诺奖颁发之际都会等来自斯德哥尔摩的电话。
2011-9-16 01:401 楼(回复楼主) 赞 +1 |
IP: 59.68.191.*   | 赞 +1 [63]dspfpgacpld   2011-9-15 16:03
不对吧,应该鼓励才是
IP: 124.16.145.*   | 赞 +1 [62]baoyouzhao   2011-9-15 15:55
这种逻辑混乱的言论怎么成的精选?
IP: 60.10.134.*   | 赞 +1 [61]陈兆辉   2011-9-15 15:48
很奇怪啊  即使有了确实也不反映什么 但总比没有好吧 要是您拿了估计就不这样说了
IP: 219.243.8.*   | 赞 +1 [60]xuanzc   2011-9-15 15:45
有还是好事,应该鼓励!
回复  当然是好事。
2011-9-16 01:431 楼(回复楼主) 赞 +1 |
IP: 218.3.243.*   | 赞 +1 [59]王进欣   2011-9-15 15:39
干吗什么东西都得和能够说明什么挂上钩呀,真的是不明白,这人都怎么了,干吗这样……
IP: 218.3.243.*   | 赞 +1 [58]王进欣   2011-9-15 15:37
唉,一声叹息!!!!!!!
IP: 99.226.198.*   | 赞 +1 [57]fitness   2011-9-15 14:44
热烈祝贺我所屠呦呦研究员获国际生物医学大奖“拉斯克奖“
———表彰其在青蒿素研究中的杰出贡献
http://www.icmm.ac.cn/zhxw/201109/366.html
IP: 124.16.227.*   | 赞 +1 [56]sdwsqiang   2011-9-15 14:36
说的很对,偶尔一个诺贝尔奖对中国没什么用,诺贝尔奖又当不了饭吃。
中国需要的是大量诺贝尔级别的工作,也就是基础研究各个方面都能得到全面的发展。
回复  青蒿素研究的出发点并不是基础研究。
2011-9-16 01:491 楼(回复楼主) 赞 +1 |
IP: 111.117.111.*   | 赞 +1 [55]张强忠   2011-9-15 14:24
很奇怪的思维,更奇怪的是竟然是精选.
IP: 60.190.58.*   | 赞 +1 [54]lucklhz   2011-9-15 14:17
中国人就是吃饱撑的,没有诺奖的时候,整天咆哮,先在“将要”有了,又发酸话,怎么说你好呢
IP: 84.210.39.*   | 赞 +1 [53]leicxm   2011-9-15 14:13
有比没有强。好的开端至少激励更多的人去争取获得。
IP: 158.132.127.*   | 赞 +1 [52]jiashu   2011-9-15 13:45
有比无好!
IP: 99.226.198.*   | 赞 +1 [51]fitness   2011-9-15 13:37
The Lasker luster
Tu notes that artemisinin is a gift from the “treasure house” of the traditional Chinese medicine crystallized through the hard work of many scientists. But her hard work and dedication is itself a gift of life to millions the world over. She is elated but circumspect about the honor of being awarded the 2011 Lasker~DeBakey Clinical Medical Research Award, saying, “[When I heard I won, I had] multiple reactions: I was extremely honored as the winner of the renowned Lasker Award; humbled as an ordinary phytochemist without rich international publications; proud as a Chinese scientist with a discovery based on old Chinese medicine recognized by international science circles.”

Tu finished the interview by noting that her parents were central in setting her down the right path from birth, “My [first] name, Youyou, was given by my father, who adapted it from the sentence ‘呦呦鹿鸣, 食野之蒿’ translated as ‘Deer bleat “youyou” while they are eating the wild Hao’ (note: ‘Hao’ in this context means qinghao) in the Chinese Book of Odes. How this links my whole life with qinghao will probably remain an interesting coincidence forever.”
http://www.jci.org/articles/view/60887
IP: 116.115.192.*   | 赞 +1 [50]李之杰   2011-9-15 13:19
是当天最好的新闻!
IP: 61.132.138.*   | 赞 +1 [49]Auspicy   2011-9-15 13:05
年纪也不小了,思想却相当幼稚。
IP: 211.144.201.*   | 赞 +1 [48]guoyanghuawu   2011-9-15 13:05
同意博主的观点,但是那个奖至少是个信心。
IP: 117.41.160.*   | 赞 +1 [47]aoms   2011-9-15 13:03
好酸那
IP: 114.97.227.*   | 赞 +1 [46]jocelyn   2011-9-15 13:01
是的,有总比没有强。
没有人像这样认为:屠呦呦获得了诺贝尔奖,就代表现在中国科学已经到了出“诺贝尔奖级别成就”的水平。
但至少代表了有这么个成果得到了世界承认。
如果年复一年得奖无望,倒是说明了中国的科学水平还远着呢。没有中国人会希望这样吧。
IP: 159.226.216.*   | 赞 +1 [45]王江艳   2011-9-15 12:42
有总比没有强!
IP: 221.219.187.*   | 赞 +1 [44]emath   2011-9-15 12:38
有了就比没有强。事物的发展是渐进的,不必急
IP: 218.241.183.*   | 赞 +1 [43]谢蜀生   2011-9-15 12:32
人类一思考,上帝就发笑。对屠获拉斯克临床医学奖,官方媒体表现淡定,获奖人屠呦呦一言不发。科学背后的故事有时并不单纯。获奖这件事讲得不少了,是不是可以降降温了?

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