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IP: 218.20.121.*   [158]xiaoyong123   2013-9-18 16:21
尊敬的廖老师,非常感谢您的科普,我第一次来您博客,看到您为大家做了这么多辛苦的工作,您真是个大好人。想请教您一个问题,关于蝙蝠的事情,我之前一直在恐惧艾滋病,已经好了一段时间了,但是我心态不太好,过于紧张过于担心,在这里我希望您能帮助到我,我希望能不开始恐惧狂犬病。
事情的经过是这样的,我上周晚上下班的时候,在路上走,突然有只蝙蝠撞到我的前臂,因为穿的是短袖,直接接触到我皮肤,当时本能反应就是甩手把蝙蝠甩开了,撞到的时候感觉到疼了一下,事后检查手臂,没发现明显的牙印或者有破皮出血的地方,但看见皮肤表面有一小块淡黑色的皮肤,不是黑痣(这个我能区分的出来),是一片淡黑色的印迹,不知道这是以前有的还是蝙蝠撞击出现的,反正一周过去了,没有任何变化。

1、我看网上介绍说中国出现的狂犬病毒都肯定是现有狂犬疫苗能预防的(我一直在犹豫打不打狂犬疫苗,以前从来没打过,但怕打了又不能起到预防的作用)但我想问:这个说法是确定的吗?在中国目前肯定没有基因1型和基因4型以外的狂犬病毒,对吗?

2、我仔细检查过被撞的皮肤,的确没有发现有破皮或者出血,就是有一小块淡黑色的皮肤,不知道是被蝙蝠撞的还是以前就有的。因为我被蝙蝠撞击的时候,的确感觉到疼,但是又看不见出血的伤口。不知道蝙蝠传播给人狂犬病,是不是必须要像狗那样咬破皮才能传播?又或者是不是撞击的时候蝙蝠咬到我了,但是牙齿太小,看不见出血的伤口呢?淡黑色的皮肤是不是可能是蝙蝠咬到我了,但是牙齿很小,所以没出血,但是就留下了一块淡黑色的印迹呢?

希望得到您的科普与帮助,帮助我鉴别一下,回复下上面的两个问题,我现在很恐慌,不知道该怎么办,我现在这样有必要去打狂犬疫苗吗?但是打了疫苗后,能起到预防作用吗?很很很感谢您!中秋快乐!
我的回复(2013-9-25 09:45):没必要打疫苗。理由是你的谨慎,由于你及时查看了皮肤,没发现有咬伤,不太可能传染疾病——即使是有咬伤,但结果你不能判定,那种程度的咬伤也无大害。如果你仍然不放心,里妨打疫苗好了,与其这样担心,不如直接打疫苗算了。
IP: 113.111.26.*   [157]mayong1978   2013-9-17 13:01
廖老师,以177楼的为准,174楼的没写清楚问题,谢谢!
IP: 113.111.26.*   [156]mayong1978   2013-9-17 13:00
您好,廖老师,我帮我爱人问个问题。她同事家里养了条狗,昨天狗死了,是不是狂犬病死的不清楚,但是听她同事说病了几天,喜欢躲在阴暗地方,性情暴躁,不喝水。我爱人没有见过和接触过这条狗,但是她和她同事有过接触,因为在办公室坐在一起,共用一个台上的公用电话,前天在公司还玩弄过同事的手机,还和同事打闹开玩笑的时候有过身体接触。狗是昨天死的,如果是死于狂犬病的话,往前推算,狗发病前几天潜伏期内和发病期都能传播病毒,我爱人的同事因为照顾狗,都有接触过狗,那我爱人的同事身上会带有狂犬病毒吗?会把病毒通过肢体接触或者物品的接触把狂犬病毒带给我爱人吗?我爱人又有抠鼻子的习惯,她前天玩过同事手机和跟同事打闹后,没洗手又抠鼻子了,而且还用手抠破了脸上的热气包,抠出血了的,这样病毒会通过粘膜感染人吗?
上述说的有感染狂犬病的风险吗?她没有打过狂犬疫苗,有必要带她去打吗?
谢谢,预祝您中秋快乐。
我的回复(2013-9-25 09:40):没必要。放心,即使该同事患了狂犬病,你爱人也没事。再进一步说,即使该同事患了狂犬病,又咬了你爱人一口,你爱人也不必要打狂犬病疫苗。
IP: 113.111.25.*   [155]yishengpingan   2013-9-16 16:39
博主回复(2013-9-13 04:54):1. 要产生免疫耐受,需要特定的条件,比如我们进行移植手术,就千万百计地诱导免疫耐受,如果免疫耐受那么容易就出现了,那移植技术就不会发展那么慢了。为了刺激产生免疫反应而准备的疫苗反而产生免疫耐受的几率可以认为是零。

2. 如果“每次打到体内激发的抗体水平”指的是边际增加,即在原有水平基础上进一步增加的水平,那么这个说法跟我说的完全一致,这样的实验数不胜数,属于基本常识。打的次数越多,体内抗体水平越低的实验我不知其有,你可以向说这话的人寻根究底。

尊敬的廖教授,您好,我找到您之前回答别的朋友问的问题的回复,您是这么说的:

博主回复(2012-8-21 10:04):免疫耐受一般指口服抗原多次后产生降低的免疫反应。狂犬病疫苗应当说不存在免疫耐受的问题——在2008年有人发表文章,指出多次接种疫苗,其抗体滴度更低,但作者并不认为那是免疫耐受。并且,其抗体滴度仍然有保护性。您的情况是很特殊的,在国外,医生不会给您打那么多的疫苗,因为实在没有必要。从发表的研究来看,抗体滴度反而可能更低,保护作用不如按规矩来打疫苗。

您上面所说的意思,应该是指有人做过研究,打多疫苗不会产生免疫耐受,但是会产生类似于免疫耐受那样的效果,就是越打疫苗体内的抗体值会越低。可是您现在说的意思是:“即使打多疫苗,每次打的疫苗都会使体内的原有的抗体水平产生一个提高,并不会使体内的抗体降低,如果打的太多了,可能体内的抗体水平不会再提高,但是会保持在一个较高的滴度水平。”
如果这样理解的话,恕我冒昧,您前后有两种矛盾的说法,学生不知道该做怎样的理解?期待您指点迷津,谢谢您!
我的回复(2013-9-25 09:38):我前后的说法是一致的。免疫耐受本身指的是缺乏免疫反应,不再产生免疫反应,抗体滴度越来越低。而我对疫苗的说法是反应愈来愈弱,指的是边际反应,即每次增加的量,第一次增加很多,第二次减少不少,随后增加的量越来越少,最后不起反应,这是所有疫苗的普遍特征,而不是免疫耐受。我此前在解释为人所误解的免疫耐受,指出可能如何理解是有道理的,并不表示我认同那样的说法。
IP: 119.147.225.*   [153]mayong1978   2013-9-15 16:12
您好,廖老师,我帮我爱人问个问题。她同事家里养了条狗,昨天狗死了,是不是狂犬病死的不清楚,但是听她同事说病了几天,喜欢躲在阴暗地方,性情暴躁,不喝水。我爱人没有见过和接触过这条狗,但是她和她同事有过接触,因为在办公室坐在一起,共用一个台上的公用电话,前天在公司还玩弄过同事的手机,还和同事打闹开玩笑的时候有过身体接触。狗是昨天死的,如果是死于狂犬病的话,往前推算,狗发病前几天潜伏期内和发病期都能传播病毒,我爱人的同事因为照顾狗,都有接触过狗,那我爱人的同事身上会带有狂犬病毒吗?会把病毒通过肢体接触或者物品的接触把狂犬病毒带给我爱人吗?我爱人又有抠鼻子的习惯,她前天玩过同事手机后,没洗手又抠鼻子了,这样病毒会通过粘膜感染人吗?
上述说的有感染狂犬病的风险吗?她没有打过狂犬疫苗,有必要带她去打吗?
谢谢,预祝您中秋快乐。
IP: 119.129.123.*   [152]yishengpingan   2013-9-12 10:22
早上好,尊敬的廖教授,看您的回复:
博主回复(2013-9-11 11:12):打几十针的效果应该是一样,即维持高滴度的抗体水平。再打狂犬病疫苗是疯子,除了白挨一针,没有任何效果——可能在七八针以后的疫苗都白打,抗体滴度不会再升高,高滴度的抗体可以防止疫苗产生任何作用。

我的理解是,
1、您也是认为在狂犬疫苗注射到一定的针数后,就属于白打了,体内的抗体滴度不会再升高,但是您也认为诱导体内产生抗体的疫苗,无论打多少针是不会导致人产生免疫耐受的,对吗?
2、我看您以前回复其他朋友的问题,说有人专门对狂犬疫苗做个试验,疫苗打的越多,每次打到体内激发的抗体水平会越来越低,不过在您回复的内容里说的不是很清楚,请问这个学者做的试验是怎么回事?有什么结论吗?谢谢!
我的回复(2013-9-13 04:54):1. 要产生免疫耐受,需要特定的条件,比如我们进行移植手术,就千万百计地诱导免疫耐受,如果免疫耐受那么容易就出现了,那移植技术就不会发展那么慢了。为了刺激产生免疫反应而准备的疫苗反而产生免疫耐受的几率可以认为是零。

2. 如果“每次打到体内激发的抗体水平”指的是边际增加,即在原有水平基础上进一步增加的水平,那么这个说法跟我说的完全一致,这样的实验数不胜数,属于基本常识。打的次数越多,体内抗体水平越低的实验我不知其有,你可以向说这话的人寻根究底。
IP: 116.23.186.*   [151]yishengpingan   2013-9-10 17:27
您好,尊敬的廖教授,又要在您百忙之中打搅您一下了。
最近网上盛传关于打狂犬疫苗会产生耐受的问题,很多人都普遍担心打多了疫苗会产生耐受,究竟这个疫苗耐受是个什么样的概念?为什么在中国会那么多人关注这个疫苗耐受的?有一位知名的狂犬病权威说,“打狂犬疫苗的总数在10针以内,疫苗打进体内都是增加体内的抗体水平,超过10针以上就不好说了,可能没作用,也有可能会反而降低疫苗在体内的抗体水平,但多数成年人打100针也不会产生耐受。”
不知道他这样说对不对,如果真是这样的话,WHO的手册里关于打加强针的建议,凡是暴露不管隔多久都应该打两针加强针,那这样的话,假如一个人比较倒霉,经常有狗伤,那照WHO的建议做,肯定很快就超过10针,超过10针再打加强针不是越打体内抗体水平越低,越不能起到保护作用吗?
廖教授您能详细介绍下关于狂犬疫苗耐受的原理和发生机制吗?在什么情况下会产生疫苗耐受?有多大的可能会产生耐受?是不是打狂犬疫苗总数超过10针后,再打疫苗对体内的抗体水平会起到抑制的作用,不会提高体内的抗体水平呢?对我们这些小白科普一下,增加下我们的知识。
感谢您!
博主回复(2013-8-29 06:40):我此前试图回复你,但科学网系统问题导致了我的回复未能保留,全消失了。简短地回答,那位讲疫苗耐受的专家不知道自己在谈什么,不存在他所描述的疫苗耐受。免疫耐受与诱发免疫反应都有特定的条件,而且是背道而驰的目标,在手段上有巨大差异,为产生诱发免疫反应而生产的疫苗产生免疫耐受的可能性为零,诱发免疫反应可能失败,但不会产生耐受。免疫耐受是一个研究热点,是一大领域,在医学上重要性不亚于诱发免疫反应的疫苗。

您好,很感谢您的科普与解答,您的意思是说,狂犬疫苗不存在疫苗耐受这一现象,这种诱发免疫反应的疫苗只会存在于要么引诱机体产生抗体,要么就是免疫失败,对吗?但是如果对于同一个人,如果长期多次的注射狂犬疫苗,会产生什么样的后果?对于很多人来说,特别是对狂犬病有特殊恐惧的人来说,最关心的就是打了太多的狂犬疫苗后,机体会对诱导疫苗产生不应答,或者应答后的抗体滴度非常低,从而失去对机体的保护。所以,希望您能阐述下,如果一个人在刚开始注射了狂犬疫苗后,没有免疫失败,经过检验体内产生了有效的抗体,但是之后3年里又反复打了五十针的狂犬疫苗,那这样的情况下,在打了几十针后,体内会是个什么样的情况?基于这样的前提下,如果再打狂犬疫苗,机体会是怎样的反应?反应的情况如何?谢谢!
我的回复(2013-9-11 11:12):打几十针的效果应该是一样,即维持高滴度的抗体水平。再打狂犬病疫苗是疯子,除了白挨一针,没有任何效果——可能在七八针以后的疫苗都白打,抗体滴度不会再升高,高滴度的抗体可以防止疫苗产生任何作用。
IP: 218.20.122.*   [150]suiyuan2012   2013-9-9 17:31
敬爱的廖医生,您好。
抱歉打扰您宝贵的时间,有个问题想咨询下您,是帮我亲戚问的。
他在广州老城区工作,因为道路两边有两排很高的大树,中午从树底下经过的时候,突然有一滴液体滴到脖子上,脖子上有个热气包,早上才挤破了的,液体碰到了热气包。他担心是不是蝙蝠的唾液,不过听说蝙蝠应该是夜间才出来的吧?在网上查了查,现在狂犬病毒全世界分为两个遗传谱系,现在流行的狂犬疫苗对遗传谱系1里的5个基因类型的狂犬病毒都有良好的保护作用,但是遗传谱系2里的2个基因类型的狂犬病毒用现在流行的狂犬疫苗则没有保护作用。他没有打过狂犬疫苗的。现在想请教您两个问题:
一、从蝙蝠分布的地理位置上来说,广州蝙蝠有携带遗传谱系1型以外的狂犬病毒吗?打现在流行的狂犬疫苗有用吗?
二、如果这滴液体的确是蝙蝠的唾液,假如唾液带狂犬病毒,那碰到了早上弄破的热气包,会传染狂犬病吗?
IP: 218.20.122.*   [149]chonghuoxiwang   2013-9-9 16:34
非常感谢您廖教授,谢谢您的帮助,中秋来临之际,祝您中秋快乐,月圆人更圆!
IP: 119.147.225.*   [148]chonghuoxiwang   2013-9-5 15:58
您好,廖教授,狂犬病会通过血液传播吗?我有个朋友的小孩动手术输了人血,我朋友自己无意中在网上看到,有过移植器官而得狂犬病的例子,所以他担心血液会不会也可能传染狂犬病?他很担心,小孩还在医院,也不能打狂犬疫苗,所以让我来咨询下您,谢谢。
我的回复(2013-9-7 12:02):狂犬病毒没有血液期,它通过唾液进入伤口,再通过周围神经到达中枢,它不在血液中繁殖,也不在繁殖后进入血液,因此,不用担心输血传染,目前也未有血液传染的病例。

实质器官移植过程中包括了实质器官中的神经组织,一个潜在的病毒潜伏根据地,然后在实质器官移植后,患者需要进行免疫抑制以形成免疫耐受,这就给潜伏狂犬病毒创造了机会,所以实质器官移植传播是特例,即使是进行移植的病人都不用担心——得不到移植器官而死亡的几率远高于得传染疾病而死亡的几率。
IP: 119.129.123.*   [147]atongmu333   2013-9-4 09:20
廖爷爷好,我是一名学生,我是刚在网上找到您的这个博客,我想赶紧的问下您,昨天早上出门上课的时候,由于快迟到了,所以走的很急,在小区的路上和一条狗迎面走过,这狗走过我身边的时候,突然回头跑到我脚下闻了下我的腿,我穿的短裤,直接碰到我的皮肤了,皮肤上没有破的地方,但是有几个昨晚搞破的热气包,感觉被碰过的地方湿湿的,应该是狗的口水。我也没有洗,直接去上课了。狗观察不了,因为我们小区非常多的狗,因为赶着上学,我都没看清那条狗是啥样子。我没有打过疫苗,请问这需要打狂犬疫苗吗?有得狂犬病的风险吗?
谢谢廖爷爷!
我的回复(2013-9-7 12:03):不需要。没必要担心。
IP: 119.129.123.*   [146]atongmu333   2013-9-4 09:17
廖爷爷好,我是一名学生,我是刚在网上找到您的这个博客,我想赶紧的问下您,昨天早上出门上课的时候,由于快迟到了,所以走的很急,在小区的路上和一条狗迎面走过,这狗走过我身边的时候,突然回头跑到我脚下闻了下我的腿,我穿的短裤,直接碰到我的皮肤了,皮肤上没有破的地方,但是有几个昨晚搞破的热气包,感觉被碰过的地方湿湿的,应该是狗的口水。我也没有洗,直接去上课了。狗观察不了,因为我们小区非常多的狗,因为赶着上学,我都没看清那条狗是啥样子。我没有打过疫苗,请问这需要打狂犬疫苗吗?有得狂犬病的风险吗?
谢谢廖爷爷!
IP: 119.129.102.*   [145]shentijiankang   2013-8-29 17:37
非常感谢廖博士您的回答,感激不尽。但是您只回答了我第一个问题,没有回答第二个问题:2、后来我朋友是找的修车厂的朋友帮忙搞的,他朋友从车的空调格里弄出来了死老鼠,然后没有洗手就跟我朋友开玩笑的时候,用手摸了他脖子,他脖子上有个热气包,不知道有没有破,修车朋友的手摸到了热气包。
希望您帮忙回答下第二个问题。
另外,我在网上查阅资料,看到最近的WHO的声明,说全球的老鼠都不传播狂犬病,被老鼠咬了是不需要打疫苗的,不知道这对不对,也不知道消息是否真实,请您给与正确的评价,谢谢!
我的回复(2013-9-7 12:15):我实质上已经回答了相关问题,那就是不会。不要说朋友的手摸了没事,就是让疯狗舔一舔也没事,这个可以做实验的:)

不止是鼠,小的噬齿科动物都不传染狂犬病,它们相互之门争斗不那么激烈,而在其它可能患狂犬病的动物面前更可能成为食物而不是带毒逃走,所以这些小动物没有发现带狂犬病毒。被这些动物咬了,要做其它处理,但不必打狂犬病疫苗。
IP: 119.129.116.*   [144]shentijiankang   2013-8-26 09:31
廖博士您好,
有个问题想请教您,关于狂犬病毒能否通过空气传播的问题。看了网上的博文介绍,如果在空气比较闭塞的环境下,又有大量的狂犬病毒的情况下,空气里会有狂犬病毒通过空气溶胶传播给人。

我的情况是这样的,我朋友的车停放的位置有很多老鼠,老鼠经常会钻进发动机仓里,今天我坐他的车,他的车一开空调就有一股很浓的死老鼠的臭味,但也一直在吹空调,没有关空调,后来在空调的空气格里发现了死老鼠,因为空调吹出来的风必须经过空气格,经过空气格后冷风才能进入到车厢内,也就是说吹进车厢内的冷气都是经过死老鼠的尸体。

我想问的是,
1、汽车关了窗户后开空调,形成了一个闭塞狭小的环境,如果老鼠因为狂犬病死的,尸体在空调格里腐烂了,那空调里吹出来的风会有狂犬病毒的空气溶胶吗?会通过人的呼吸道感染给人狂犬病吗?
另外再补充一个问题,
2、后来我朋友是找的修车厂的朋友帮忙搞的,他朋友从车的空调格里弄出来了死老鼠,然后没有洗手就跟我朋友开玩笑的时候,用手摸了他脖子,他脖子上有个热气包,不知道有没有破,修车朋友的手摸到了热气包。

综合来说两个问题,请问有没有事,需要打疫苗吗?请您帮助下,万分感谢您!我是打过疫苗的,但我朋友和他老婆没打过疫苗,需要去打狂犬疫苗吗?我们这里是狂犬病疫区。焦急等您回复,万分感谢!
我的回复(2013-8-29 06:48):咱们不妨回顾一下狂犬病疫苗的发明史,巴斯德实验室最早的疫苗就是多代传递后的兔神经组织在空气中凉干,时间久了就变成了疫苗,说明暴露在空气中对病毒是极为不利的,让其毒性大减。目前能认定的狂犬病毒传递就是通过哺乳动物的唾液,这是特殊环境,所以你们完全不用担心狂犬病经气体传播,在医院里,狂犬病患者也不隔离的,医生护士都会随便接触他们。我父亲就接诊过数位狂犬病人,从未担心过经气体传播。
IP: 119.147.225.*   [143]yishengpingan   2013-8-18 18:18
您好,尊敬的廖教授,又要在您百忙之中打搅您一下了。
最近网上盛传关于打狂犬疫苗会产生耐受的问题,很多人都普遍担心打多了疫苗会产生耐受,究竟这个疫苗耐受是个什么样的概念?为什么在中国会那么多人关注这个疫苗耐受的?有一位知名的狂犬病权威说,“打狂犬疫苗的总数在10针以内,疫苗打进体内都是增加体内的抗体水平,超过10针以上就不好说了,可能没作用,也有可能会反而降低疫苗在体内的抗体水平,但多数成年人打100针也不会产生耐受。”
不知道他这样说对不对,如果真是这样的话,WHO的手册里关于打加强针的建议,凡是暴露不管隔多久都应该打两针加强针,那这样的话,假如一个人比较倒霉,经常有狗伤,那照WHO的建议做,肯定很快就超过10针,超过10针再打加强针不是越打体内抗体水平越低,越不能起到保护作用吗?
廖教授您能详细介绍下关于狂犬疫苗耐受的原理和发生机制吗?在什么情况下会产生疫苗耐受?有多大的可能会产生耐受?是不是打狂犬疫苗总数超过10针后,再打疫苗对体内的抗体水平会起到抑制的作用,不会提高体内的抗体水平呢?对我们这些小白科普一下,增加下我们的知识。
廖教授,再三恳请您科普下,谢谢!
IP: 119.129.122.*   [142]banlangen999   2013-8-15 17:56
廖教授,您好,我们一直等待您的回答,求您再回复一次,好吗?万分感谢您!
IP: 119.147.225.*   [141]banlangen999   2013-8-12 22:02
廖教授,恳求您回答下157楼的问题,我朋友一直没去打疫苗,一直在等您的回答,请您抽空回答下,祝您生活愉快!
IP: 119.129.123.*   [140]yishengpingan   2013-8-12 16:56
您好,尊敬的廖教授,又要在您百忙之中打搅您一下了。
最近网上盛传关于打狂犬疫苗会产生耐受的问题,很多人都普遍担心打多了疫苗会产生耐受,究竟这个疫苗耐受是个什么样的概念?为什么在中国会那么多人关注这个疫苗耐受的?有一位知名的狂犬病权威说,“打狂犬疫苗的总数在10针以内,疫苗打进体内都是增加体内的抗体水平,超过10针以上就不好说了,可能没作用,也有可能会反而降低疫苗在体内的抗体水平,但多数成年人打100针也不会产生耐受。”
不知道他这样说对不对,如果真是这样的话,WHO的手册里关于打加强针的建议,凡是暴露不管隔多久都应该打两针加强针,那这样的话,假如一个人比较倒霉,经常有狗伤,那照WHO的建议做,肯定很快就超过10针,超过10针再打加强针不是越打体内抗体水平越低,越不能起到保护作用吗?
廖教授您能详细介绍下关于狂犬疫苗耐受的原理和发生机制吗?在什么情况下会产生疫苗耐受?有多大的可能会产生耐受?是不是打狂犬疫苗总数超过10针后,再打疫苗对体内的抗体水平会起到抑制的作用,不会提高体内的抗体水平呢?对我们这些小白科普一下,增加下我们的知识。
感谢您!
我的回复(2013-8-29 06:40):我此前试图回复你,但科学网系统问题导致了我的回复未能保留,全消失了。简短地回答,那位讲疫苗耐受的专家不知道自己在谈什么,不存在他所描述的疫苗耐受。免疫耐受与诱发免疫反应都有特定的条件,而且是背道而驰的目标,在手段上有巨大差异,为产生诱发免疫反应而生产的疫苗产生免疫耐受的可能性为零,诱发免疫反应可能失败,但不会产生耐受。免疫耐受是一个研究热点,是一大领域,在医学上重要性不亚于诱发免疫反应的疫苗。
IP: 119.129.118.*   [139]chonghuoxiwang   2013-8-8 17:02
谢谢您廖教授,说实话,我也觉得很好笑,自己像是个笨蛋一样,那我就不用打疫苗了,对吗?呵呵,谢谢您!

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