对话王号:超越非黑即白根本是鬼话
文盲鬼王资本家抽水马桶李亚辉
王号大仙如京,繁体字坐庄,开个小神仙会。
其实王号是误解了我的问题。
第一个问题,我说中医怎么能拿哲学给人看病呢?这不是和祈祷其实是一样的么?(这里指中医理论,不含实践和技能。)
我说的中医理论是哲学,哲学本质上是不含信息量的废话,是不能指导具体的选择和判断的,也就是说,现实生活中,其实你无论干啥,怎么干,只要你是存在,你本身不是虚无,你干的事儿都是符合哲学的,用哲学批判一个啥事是错误的,本质上是喜好,根本是胡扯。
中医的实践是基于经验的技能,是艺术,本身存在可以科学化的结果和手段,但本质上和哲学的指导,根本不沾边。
这个世界的小概率事件——奇迹是存在的,但科学是没招的,科学只能是基于稳定性的现象的研究,一个现象转瞬即逝,那没办法,连个名字都没法儿起。
第二个问题,是有关确定性的问题,科学讲确定性,这是逃不掉的,你连符号的确定性都不要了,一个符号体系,ABCD你随便换,想怎么换就怎么换,其实根本不需要存在这个符号系统了。
你说你是有规则的,你这个规则是不是确定的?只要是确定的,就好办,你不能一会说A变成B,一会又说A不能变成B。
你还可以说,这里这个情况A可以变成B,那里那个情况A不能变成B,也行啊,但是,你写出来,把你所有的情况都写出来,画个表格,把所有的情况都写在表格里。
等你表格画完了,你别改了,俺还是一样可以给你搞出一套确定的代数系统,来表达你的思想。
你别又说,不行,这不对,俺还要变,反正一旦确定下来,还没等软件发布,你就要变。
变是下一版本的事儿,你不停的变,俺的程序真的是没法儿发布了。
这里面牵扯到一个科学本质的问题,很多人都反对非黑即白,说这是西方科学的弊端,俺们东方科学要超越。
你到底是如何超越?
繁体字老蒋是科盲,他说了胖瘦,就是你无法量化的。
繁体字这厮科盲,没办法,量化不是指非得有个数抽,量化的本质就是确定性的符号,只要存在一个稳定的现象和一个确定的符号对应,就叫量化。
繁体字说了,胖瘦之间还有不胖不瘦,你这就是废话,[不胖不瘦]本身就是一个符号,其本身就是量化。
繁体字这厮又说了,你这文盲不懂啥叫模糊,人就有着能力,一眼就看出啥人胖,啥人瘦。
繁体字这科盲是无药可救,听到模糊数学这四个字,就以为自己得道成仙。
模糊数学的本质,是把模糊的概念搞清楚,不是把清楚的概念搞模糊了。
人脑在进行确定性归类运算的时候,采用了并行计算的方式,中间引入了蒙特卡洛随机仿真的方式,很快就能够提取某些个体人关心的信息层次的确定性表达。
比如,[秃头],不需要去数头发,只需要提取头发和头皮的对比信息,迅速就可以拍脑袋下一个结论,这个结论,根本不用精确对应头发的数量,只反映大致的特征。
这种能力,计算机目前是不具备的,因为这个最后确定性的判断和结论,实际上包含两部分,一个是公共信息,一个是特异信息,也就是私有信息。
公共信息是被群体所认可的,你说他秃头,一定是低于平均水平的,你别搞个满头白发的老头,你也叫秃头,那你的符号系统是不可交流的。
另一部分是特异信息(私有信息),特意信息是和你(信息处理者)和那个秃子(观察对象)紧密相关的,这部分信息本质上是不可重复,不可交流的,不同时间不同地点不同观察对象不同信息处理者,结果都可能不同。
特异信息(私有信息)是不需要交流和表达的,也是不能科学化的,你真想说这也是科学,那没办法,这是你一个人的科学。
人脑信息处理的两大优势,一个是并行化的网络处理,一个是随机化的分支判断,这两大优势对事物的处理,可以快速提取所需的某个层次的相关信息,尽管这个信息可能不够准确,尽管可能因为特异信息过大,不能交流,但这是无所谓的,因为人脑的根本目的不是搞科学,而是为生存服务的,如果,这个世界的秃子都是暴徒,人脑可以在0.1秒只能做出判断,指挥你的两条腿逃跑。
人脑的信息处理,突出的特点是对于所需信息的快速过滤,无关信息可以快速的排出,这个过程俗称拍脑袋,是蕴含着随机选择在里面的。
还更妙的是,这些并行随机化的信息处理一定不会上升到意识层,在知觉层就完成了,人的意识层一定是在并行状态表达的态的符号化的时间序列,也就是说,意识一定是串行的,你要是说你的意识可以并行,你就是神经分裂的病人,可以同时存在多个意识,各干各的。
这一点,是和计算机根本不同的,也就是所,计算机依靠硬件实现的,人脑是靠软件实现的。比如,加减法是在人脑是在意识层面完成的,是串行的由软件仿真实现的运算器内完成的,所以速度很慢,有的人甚至必须想象出活柴棍才能进行加减法。
当然,多练习,习惯了之后,人脑也可以用存储查表的方法快数完成加减法,也就是一定程度的固化过程,但是,这仍然是意识层的完成的,不过是比较靠近知觉成罢了,有时候,你感觉不到如何进行的。
人脑里里找不到一个管理加减法的运算器组织,就是这个道理,人脑的加法器是通过软件重构的。脑袋中枪了,脑浆流了一地,人脑的虚拟机照样可以工作,照样可以完成加减法运算。
人脑的这个软件重构的虚拟机,是具有很强的容错和抗毁伤能力的。
但是,对于并行化的数据分析,比如富立叶变换,尤其是一些非数值处理,人脑是靠网络本身并行化完成的,这部分处理,不会上升到意识层面。比如图像识别,这部分信息运算和处理,你根本不知道如何实现的,反正你就是能识别出来谁是你的情人,谁是你的老婆,你是绝对不会搞错的,但叫你说出来,你到底是如何认出来的,你根本无法把这个过程讲出来。
但计算机不同,这类问题是靠软件实现的,效率之低,万万亿次,别说万万亿,就是全世界的计算机加起来,还赶不上一直老鼠,还错误百出。
繁体字老蒋,科盲也罢,还喜欢瞎讲,号称自己有仙术,推翻了科学的基础,超越了非黑即白。
科学和工程实现是不同的,即使工程可以实现,本质上科学也是没招的,科学搞不清楚其具体的原因和详细的描述。
最根本的这样例子,就是噪音。噪音这东西,你可以工程实现,道理很简单,因为这世界本来就存在噪音,你灭都灭不掉,你只要拿来用就可以,但科学是永远写不出真的噪音函数的,写出来的一定是伪的。
因为科学不是基于一个无限的记忆信息系统的,科学一定是基于一个有限记忆信息系统的。
你要真具有无限记忆,你确实就已经是神了。
超越非黑即白,根本不是像老蒋说的那样,人脑能够识别胖瘦,不代表你知道识别的过程,不代表科学可以认知不确定的东西。
下面是和王号,关于非黑即白的对话,整理补充了一下:
唯信息论:我靠,老蒋说了我是文盲的,你这么说(古文),我真的是一概不懂啊。
上点科学化的语言,至少是白话才行啊。
我对文化彻底免疫,啥美妙的词儿,都打动不了我的。
王号:哈哈。老蒋没瞎说?抽空慢慢聊,我又补了一些美图,权作连环画吧。
唯信息论:老蒋十句话,九句是假的,就这句没瞎说(说俺是文盲)。
你错误的理解了“非黑既白”的问题,非黑既白根本不是中间有个灰的问题,01二进制基础,但可以编码无数种状态,你的任何图像都是由01组成的。
非黑既白的本质是确定性符号系统的问题。
非黑既白的根本问题在于:A=非A,这个A是什么的问题。
老蒋是科盲,他喜欢瞎说,是歧途。
王号:呵呵,我也没有说:“非黑既白是中间有个灰的问题”
我是说要超越黑白。
唯信息论:人类的主观绝对化是认知必须的,就是黑本身,也不是客观存在的,白也是一样,是主观认知抽象绝对化产生的,和你的灰(不黑不白),是没有啥区别的。
但是,科学是表达不了这玩意儿的,A=非A。
这是科学搞不定的。
王号:科学把宇宙简单化了,即A=非A。
但实际上,宇宙是复杂的,玄奥的
绝非A=非A这么简单。
我没说“灰”:)
唯信息论:人类的每一个绝对化的确定的符号,在客观现实中都是对应一个稳定性的,并不是真的就描述客观是存在这样的绝对事物的。
不光是你说黑白之间的状态,黑白自身都是如此。
但这个绝对化是必须的,也是在其认知系统中能够对客观的稳定性进行一定的表达的基础,没有这个基础,谈不上认知。
老蒋是科盲,根本是胡说模糊数学的精神,模糊数学不是把绝对化的概念模糊了,而是把模糊的东西,想办法搞确定了。
你的核心问题根本不是灰,而是[A=非A],科学遇到这东西,立马死机。
如果要超越非黑即白,就必须回答,[A=非A],A到底是个啥?有啥具体表现?具体有啥内容,还要成功预测。
还必须就是以此为起点,你别搞别的东西加进来,最后和他没关系。
王号:科学遇到这东西,立马死机的原因在于他“绝对化”
我从来不绝对化,佛道也不绝对化。
如果我用A代表整个宇宙,A=非A 吧。
唯信息论:图像和几何是比较直观的,很多人喜欢哪它说明问题。
但真正的抽象思维是代数,代数可以表达几何的全部问题,但几何是不能表达代数的全部问题的。
代数系统无法解决的问题,图像和几何,更是无法解决。
王号:任何表达都是抽象模拟,是失真的。
不是真实的宇宙。
唯信息论:谁要真的解决了,A=非A,A倒底是个啥?就真的可以直接成为上帝。
上帝就是如此,A=非A,可以蕴含宇宙万物。
谁搞定了,真的可以直接创世。
不是假的,是真的.
人成为不来神,就卡在这个最简单的问题上了。
王号:我整明白了啊:
佛非佛,是名佛;道可道,非常道。
http://www.sciencenet.cn/m/user_content.aspx?id=342471
佛=非佛
道=非道
佛和道,即是大千世界啊。
唯信息论:你整明白个大头鬼呀,整明白了。
你把一对乱七八糟,起个名字叫噪音,就叫整明白了?
你真的预测了噪音的具体内容,才叫整明白了。
你不叫噪音了,叫宇宙,叫佛,叫道,还不是一回事儿,是个符号罢了。
繁体字说超越黑白,搞出不黑不白,不算本事而,真的本事就是,A=非A。
这是最根本的门槛,你如何绕,其实都会化简到这里的。
绕是不解决问题的,只是用一堆让人看不清的迷宫掩盖这个问题。
这些小把戏儿,老蒋最拿手的就是绕。
王号:黑白是二的话,超越黑白就是不二,就是一,即太极。呵呵。
唯信息论:A=非A,是对宇宙的变化的静态表达,本质上就是震荡,这个震荡还不是单一频率的震荡,是随机震荡,就是我一直说的真随机。
噪音的频谱是个常数,是静态的,是个连续静态常熟,其静态的逻辑表达就是,非A=A。
但噪音的时域表达确是保罗万象,没有一种现象是不包含在其中的。
简化的说,非A=A,就是宇宙本身。
王号:同感:
佛=非佛
道=非道
佛和道,即是大千世界啊。
唯信息论:同感有屁用啊,关键是搞得定搞不定的问题。
你这话根本不起作用,[太极]就是一个名词,是一个符号罢了,和A,B是一样的,没有任何差别,别以为花了个图就很神气。
你能把握的东西,不会因为你把A,B替换成了[太极],发生任何变化。
王号:如果你认为:[太极]就是一个名词,是一个符号罢了。
那就是没有脱离逻辑思维。
太极,要有像思维,亦可以理解为整个世界,包含万有。
老蒋:李亞輝的腦子是抽水馬桶,只知道1和0兩種狀況,你想教會他,夠你瞧的。
王号:你看,他已经快开悟了:
简化的说,非A=A,就是宇宙本身。他认识到了“非A=A,就是宇宙本身”
但是还没有学会有整体论去看待宇宙本身,还想有抽象思维那一套,分分合合、简化 建模之类的把宇宙本身分隔成无数碎片,结果合不起来了,也认不清宇宙本身了
关键时刻,一顿棒喝,立马开悟。
小丛:这个世界就是黑,白,以及黑白的混合。
王号:不是的,这样的话真的立马死机了
黑白只是表象,与五彩缤纷无异。
道生一,一生二【黑白只是在这个层次】,二生三,三生万物。
当然,这些层次也是人为划分的。
唯信息论:开悟个鬼呀,开悟。
我最烦一天到晚喊开悟!
给宇宙起个名字叫宇宙,就叫可知了?
也可以,是知道了有这么一个东东存在,这不是废话了,存在讨论存在,你本来就存在。
你给噪音起个名字,也可以叫高阶的知,但这知道噪音本身的实际表现是根本两回事儿,繁体字就是如此,把两个知绕在一起,最后跑出来说,他知了,大家以为他全知了,谁知道,他就知道有个东西叫噪音。
你搞出这些词,还是没有用。
我要的是具体表现,具体的内容。
什么一一二二三三四四的,都讲了几千年了,有屁用啊?
A=非A,科学只能知道这东西存在,但拿他没招,遇到就死机。
也许你说你有具体表现,拿着八卦图,满世界找,找到不少类似的东西,就说,这就是表现。
老鲍最会了,也无所谓,但是一定满足前面说的确定性要求,你得发布1.0版的程序,你要改以后在改。
否则,俺着的不知道你的仙术在搞啥。
其实,死机本身就是在创世。
也就是说,工程技术上讲,创世本来就是小儿科,随便一个白痴就可以创世,天天都在创世。
但是,就是无法详细描述这个创世的根本和过程。
科学只能是干瞪眼,彻底没招。
其实,也不需要啥招数,根本就不需要科学,想创世,造小人就可以。
老蒋是没办法,所以只能是一天到晚绕来绕去,来模拟创世。
王号:世界从来就不是非黑即白那么简单。
所以,老祖宗高明,说宇宙是浑蛋。但又不是不可知,因为其中有象,象可以被把握。老霍不明,说宇宙是炸弹,一炸,宇宙真的不可知了。呵呵。
唯信息论:这你随便,但是,A和太极,是本质上是一样的,否则,你根本没法翻译给老外听,更谈不上翻译给外星人听。
如果,你认为存在一个可以认知,但符号系统无法表达的东西。
那你就是在搞仙术,和繁体字一样,整天神神叨叨地搞弯弯绕。
霍金的问题是他的问题,他有啥问题是另外一回事儿,这个我找把它干掉了。
但是,霍金有问题,不代表科学的最根最本的基础——确定性,可以被你就这样画个小图(八卦图),就颠覆了。
王号:呵呵,的确存在一个可以认知,但符号系统可以表达的的宇宙,只是这个符号系统不是ABC,而是八卦。这不是仙术。
回头老蒋那篇研究出成果时,你可以参考一下。
唯信息论:你拉到吧,符号系统唯一的要求就是确定性,你的八卦是啥,还不是个小图标,你别和我说你的八卦是个小兔子,自己会变成小老鼠就行,啥时候变,不好说,由天机决定。
只要有确定性的都是符号系统,都是可以等效的,只不过有的简便,有的繁琐罢了。
真想搞仙术,白痴就行了,自杀最彻底。
王号:这是鬼术,非仙术。
唯信息论:“他认识到了非A=A,就是宇宙本身”
这我早知道,还用得着你说阿。
但是,你搞不定阿。
你宣称你搞定了,其实是说了一句废话,是你的仙术,和老蒋一样,把两个层次的知,当成了一个。
老蒋是个骗子,因为如果他是人的话,他也搞不定。
除非他真的是神,那我没话说,科学搞不定神。
王号:哈哈。
不可说,不可思议。
你搞定了就行,大家心照不宣。
唯信息论:“的确存在一个可以认知,但符号系统可以表达的的宇宙。”
谁都知道宇宙存在,且变化。
你的认知是在哪个层面上讲,是认知噪音这个符号,还是认知噪音的实际的表现,这根本事两回事儿。
你真搞定噪音了,那你预测一下,噪音到底下个时刻在什么点上。
你要预测了,你就是神。
王号:将心比心。
知己知彼,将心比心。 酒逢知己饮,诗向会人吟。 相识满天下,知心能几人。 相逢好似初相识,到老终无怨恨心。近水知鱼性,近山识鸟音。……
唯信息论:你又学老鲍那样,用随机来预测随机?也许是老鲍学你的。反正就是你在活动心眼,外人是搞不清楚你到底如何活动心眼的。
你偏要管这也叫科学,那也是你一个人的科学。
其实这个方法我也知道,老鲍猜火柴棍的时候,就是如此,随便瞄一个神眼(老鲍的眼就是和俺们不同,他瞄和我瞄就是不一样),看到啥东东,就开始说了,单数,双数,百发百中(其实也是瞎吹)。
老鲍的仙术,科学是搞不定的,谁知道他的神眼,又瞄上啥东西了。
科学的讲,随机预测随机是无效的,你的随机是在创世,两个宇宙是隔离的,无关的。
老鲍偏说有效,我有啥办法?俺只能认为老鲍是神仙,科学本来就拿奇迹没办法,老鲍就是神仙。
唯信息论:王号阿,我原本以为你对现代科学是十分了解的。
这么看来,你还是不甚了解。
老蒋是科盲,没指望了,俺从来没想说他啥。
现代科学其实已经涵盖了你说表述的太极,易经之类,尤其是抽象代数。
你如果转换到科学语言,你的这些东西会表述的更加清晰。
但是,搞不定就是搞不定,无论你用什么符号系统,都是搞不定。
不可说,不可说,就搞定了?
我的科学是老实的,搞不定就承认,但不妨碍工程技术上可以实现,但实现了,你还是搞不清,到底是如何发生的。
王号:呵呵,只是快了,“现代科学其实已经涵盖了你说表述的太极,易经之类”
“抽象”不足以认识真实的宇宙。因为抽象之后,总会失真。
唯信息论:工程上实现,是很容易的事儿,但科学搞不定。
工程和科学的区别就在此,工程可以借助上帝的力量,但科学不能。
存在自身就是有灵魂的,你用存在造生命,很简单。
但是,科学就是搞不定灵魂,你要能搞定,就不叫灵魂了。
科学是知,灵魂是不知,你知道了,就不叫灵魂了。
没办法的事。
王号:灵魂? 这可是佛道两家的强项,咳咳。
呵呵,只是快了,“现代科学其实已经涵盖了你说表述的太极,易经之类,”
唯信息论:“抽象”不足以认识真实的宇宙。因为抽象之后,总会失真 。”
当然如此阿,不想失真,就随波逐流即可,你当个鬼魂,静止质量=0,运动质量也=0,你绝对不会失真。
你想知,就得失真,你不想失真,就彻底不知,即可。
老子就说了,绝圣弃智,就是彻底的不知,就是这个道理。
王号:绝圣弃智,不是彻底的不知,而是另一种知。
智,不是一个褒义词,慧才是。
唯信息论:“灵魂? 这可是佛 道两家的强项。”
强项有个屁用,绕阿绕,最终等价为不知。
直接不知即可,绕什么绕?有什么好绕的?
王号:不是不知。
佛、道均不认为宇宙不可知。而是可知,否则,参禅悟道何用?
“宇宙在乎心,万化生乎身”是何等的气概。
唯信息论:“只是快了,‘现代科学其实已经涵盖了你说表述的太极,易经之类。’”
你根本就不了解现代科学,方块字,图形化的符号推导,是很低级的,很繁琐,问问你易经能推导多少步阿?
人家标准化之后,很容易进行亿万次的推导,你要是用易经推一万步不晕,你也是神。
人家已经把这些问题搞清楚了,什么是可知的,什么是不可知的,分得清清楚楚。
你还拿着不可知,使劲绕,是毫无意义。
王号:方向错误的话,推得越快,离得越远。
唯信息论:“佛、道均不认为宇宙不可知。而是可知,否则,参禅悟道何用?”
认为有屁用阿?
所谓参悟,有两种:
1.像老蒋这样的半仙,假装知道,神神叨叨,目的只有一个,就是混饭吃。
2.真的悟了,在讲悟道的过程,从不知到知,从可知到不可知,自己玩去了。
老子就是如此,到小河里摸鱼才是生命的真谛,一切皆是狗屁。
结果,一群弟子们以为有啥高深的成仙的方法,不去下河摸鱼了,反要得道成仙了,在那儿瞎琢磨起劲,还以为快成仙了。
老子告诉你的真谛:你本来就是仙,不需要再成什么仙,一边玩去就可以了。
王号:呵呵,老蒋还靠这个混饭? 不会吧。他玩的是科学哦。
唯信息论:“方向错误的话,推得越快,离得越远。”
根本就没啥方向。
知的体系就是从知到知,符合自己搞的运算法则即可。
唯信息论:“‘宇宙在乎心,万化生乎身’是何等的气概。”
气概?俺女儿最会了。
大冬天,躺在水泥地上,一副很写意的样子。
别人问在干什么呢?她说,在海边晒太阳。
气概是天生的,不过是被尘世磨灭了罢了。
王号:返本归元,找回来啊。
唯信息论:“智,不是一个褒义词,慧才是。”
这就是自以为得意的东方文化的误区。
知和慧,统统都是原罪。
真正的自在是不知。
好好体会。
王号:原罪都出来了?
唯信息论:“老蒋就是个混子,我早看穿了。
不过,这厮有个特点,是值得表扬的.
无论什么人,搞什么东西,如何搞法,宣称有啥效果,他一概称好.
为啥他这样啊?无论你们谁搞出点啥东西,功劳都可以分一份.
他实在是高.比高家庄还高.
其实,他这招,我党也会.
王号:哈哈,离题万里了,该休息了。
唯信息论:会玩就是仙人.
老鲍成仙了,就是天天玩。
能领悟到原罪,才是真的悟了。
上帝很辛苦的,天天造随机数,支撑了无数个宇宙,俺们感谢他老人家。
唯信息论:“返本归元,找回来啊。”
是啊,返本归元,找回来啊,不需要科学么,直接变傻就可以了。
这才是真谛阿。
科学到底是啥?不会高到最后啥也不错,也是科学吧?
其实啥也不做,确实也可以算作科学,但这个科学可是大科学,直接和其他科学是相冲突的。
冲突本身局势真理,但科学是不是真理?
http://t.sohu.com/u/4665110
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发布者 无维 (http://noway01.blog.sohu.com/)
2010-07-23 06:33
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发布者 无维 (http://noway01.blog.sohu.com/)
2010-07-23 06:40
关键是这些人对数学不了解,就开始根本不认数学了.
发布者 唯信息论 (http://iwesun.blog.sohu.com/)
2010-07-23 07:00
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发布者 无维 (http://noway01.blog.sohu.com/)
2010-07-23 07:38
这句话很难懂,有没有另一种表达方式?
发布者 天鸟之翅 (http://birds1234.blog.sohu.com/)
2010-07-23 09:39
1.态=状态.
整体的编码状态.
人脑的是并行的,相当于存在一万个"人",在同事工作,那个大脑作为一个整体,每个时刻的状态,是由这一万个人决定的.
如果,每个人的状态只有0和1,(多于2,也一样),那么此刻的状态就用一下方法表示:
S=s0s1s2s3....s10000
只要有个状态编码就可以了,就是说用来标记大脑的整体状态的不同就行.
2大脑整体的状态,时刻在改变
这个状态编码,在整个编码空间内的轨迹一定是串行的.
发布者 唯信息论 (http://iwesun.blog.sohu.com/)
2010-07-23 10:31
简单的说,串行化的意识的产生,其本身就是一个自然的过程,并不需要任何神秘的机制.
是一个紧密耦合的信息系统的必然的产物.
发布者 唯信息论 (http://iwesun.blog.sohu.com/)
2010-07-23 10:54
科学认知的方式只能是形式化的,基于形式化定义概念命名,因此无法表达超越了形式化的东东。对于“不可知”,科学只能绕过。看来似乎是对的。我想说的是,这里的认知,是基于意识的层面。这种认知的起点,基于时空的形式化。
佛、道的认知,不在意识的层面,也就是要打破意识认知的根本,消灭概念的形式,实现主观和客观的同一化,是形而上学的形式化,语言所不能描述的。
中医学作为一种实践技术,不应该是形而上学,我认为是形而下的学问,应该是可以形式化的。中医学中哲学指导的形而上的成分,应该进行剔除,从应用技术的角度,进入形式化,是有可能的。
发布者 一二一二一 (http://wsacu.blog.sohu.com/)
2010-07-23 14:22