主持人伊凡：隋教授是哪一年出国的？

隋殿志教授：1989年。

主持人伊凡：你是从北大硕士毕业以后出国的吗？

隋殿志教授：对，是从北大毕业后直接出国的，记得非常清楚，是8月29号，从北京出发到美国。

主持人伊凡：那能不能给我们讲一讲您海外求学的这段经历，有没有什么特别难忘的事情。

隋殿志教授：我总体来说还算比较顺利，我们80年代末90年代初出去的这一批，因为当时的经济和现在不可同日而语，在改革开放非常初步的这个阶段，我们必须要拿到全额奖学金，否则也拿不到签证，我们父母能用唯一的积蓄给我们买一张去美国的机票，那个当时已经很不错了，就是能拿出现金能买得起飞机票就觉得很有钱了，那当时也要七八千人民币，跟最近这几年去的学生真的不一样，他们的条件真的比我们那个时候好的太多了。首先这些年去的学生，申请的时候就告诉我们系里我不要奖学金，因为申请奖学金的话要给系里或者老板工作20个小时，他申请的时候就说不要。我到美国的时候，当时按照正规的程序只能给我兑换一百美金，几个朋友帮我凑了50美元，记得89年去闯荡美国的时候，我知道可以拿到全额奖学金，但是当时我兜里只揣了一百五十美元，去美国闯荡，而且到了亚特兰大飞机场之后，去接我的那个学生因为在亚特兰大高速公路上迷路了，没找到机场，没有接我。

高燕定：那一百五十美元都拿来住旅馆了？

隋殿志教授：我打车花掉35，然后住旅馆住了一晚，一百五十美元就花掉一半。我以为我第一周的生计就没了。不过还好，第二天他们知道了，跟我接上头之后，因为他们知道刚一开始去的时候都是很不容易的，马上给我接到他们住的地方，帮我找房子，然后我的师兄，他去了三年，我们北大一个系的，他又借了我2000块钱，先去开了一个账户，这样的话我马上坚持到开学第一个月，他说要把第一个月的费用先给我，到月底的时候才能给我发奖学金，领到薪水才能有收入，所以一回想起那个时候虽然去的时候在经济上比较艰苦，但还是非常值得留恋，跟我现在去的学生真的不一样了，他们去的时候，没过多久到那全买新车，所以我的解释是，父母都给他们揣着几万美元去的，都是带着几万美元去的，而且，都带着父母的信用卡到美国随便刷，现在真的是不一样，而且最近有个学生跟我讲，他到美国，他说他是第一次出国，他妈妈给他买的公务舱的飞机飞美国，他说我没坐过这么长时间的飞机，我妈妈怕我累着，所以给他买了一个公务舱的飞机票。我把这些故事讲给我的美国同事听，他们说中国现在经济发展真是快，大陆是有钱。

非“名校”出来也能成功

高燕定：你上的是哪个大学？

隋殿志教授：乔治亚大学。

高燕定：其实我已经知道了，我是想问下面的问题，就是很多人到我们这里来，说我要上哈佛、耶鲁，我要上普林斯顿、麻省理工。乔治亚大学，很多人都没放在眼里。

隋殿志教授：对。

高燕定：但是你又获得了今天的成就。成为大师级的人物，国际地理系杂志主编，等等等等，现在在联邦政府也做很多工作，在美国大学里面又担任校长职务，取得这么巨大的成功，这就让我想起来，你不是顶级“名校”出来的，也能获得成功吗？能不能把你这方面的想法跟我谈一谈。

隋殿志教授：很多学生有一些误解，所谓的名校，是社会上搞的各种各样的排名，排的很前这是一种认为，另外还有在专业排行当中的，就是说你让我去名校当然好，排名比较靠前的，比如私立学校，哈佛、耶鲁、普林斯顿、加州大学伯克利分校、密歇根大学、俄亥俄大学对于这些当然好。但是还有一个潜台词就是说，你要看你的专业，很多学校整体排名非常一般但是它某些专业一听是那个专业毕业的，是顶尖的。比如西北大学的新闻系，大众传播，那是非常好的，乔治亚大学是以地学、生态和地空技术著称的，它的总体排名也不比A&M差，也是能排进前六七十，根据最新的排名，它是第五十左右，它的地学和我的这个学科里面，在全美排名前十，包括整个大师级的人物，生态学之父还有我的导师都是美国遥感协会主席，都是在这个学校任教的。所以看学校的名气是一个，另外一个在博士、研究生阶段也要更看你的专业。他这个Program和你的导师的知名度和Education。

高燕定：比如说你这个专业里面前十、前五、和前二十，他们的差别是多大。就是你现在说的这个专业的排名他是怎么排。

隋殿志教授：这个专业的排名是由美国科学院下面的有一个叫美国全国研究委员会排的，它根据很多指标，一个是根据你这个系的师生的比例，这是一项，另外一个是根据你教授的出版物和出版量，就是出版的你发表的文章的数量和质量，教授争取到的经费，还有学生毕业后的出路，就业的出路，等等这些来排。另外一个，还有一个非常主观的，就是公众对这个的看法、印象，他把这个综合因素给你有一个判定。

高燕定：那你觉得你们这个行业第一、第二是哪些学校？

隋殿志教授：上一次我们的排名是97年的National，那么他每十年排一次，最新的刚搞完，还没出来，那上次97年排的，我们这个专业排的最好，第一名NO.1是Pennsylvania State，第二是Minnesota。

主持人伊凡：就是说这种地理学排名比较靠前的反而没有像哈佛耶鲁这种名校。

隋殿志教授：这是因为美国私立大学里面没有地理系，哈佛大学的地理系在1948年由于他们校内政治还有哈佛大学地理系内部的原因而取消，美国地理学的创始人是William Morris Davis，即美国地理学之父戴维斯就是哈佛大学教授，美国地理就是他1904年创办的，哈佛大学的地理系、地学曾经是美国全国number one，一直到1948年哈佛大学地理系关门，关门之后哈佛大学在美国大学高教系统里面影响了其他一系列Ivy League university，都把地理系关门了，包括耶鲁大学曾经也有一个非常好的地理系。哥伦比亚大学现在也没有了，但是地理教育这一块，是美国联邦法案支持的，作为公民素质教育的一部分，是一定要选修地理课的。

高燕定：中学生也要。

隋殿志教授：中学生也要修这个地理课的。所以公立大学里面，就是历史、地理是两大公民素质教育的主修的课程，所以现在一般美国的公立大学里面，都会有地理系的。

怎么看大学排名？

――博士授予权代表水平

高燕定：那你现在做教授的得克萨斯A&M大学，这个大学的地理系排名能排到多少？请说一说申请大学要怎么看排名呢。

隋殿志教授：首先要申请一个系的排名，特别是申请研究生的，要看一个最简单的指标，就是看他有没有博士授予权，这一点中美两个大学的体制非常不一样。中国的这个博士授予权是授予个人，说你是不是博导，咱们这个博导印的名片说我是博士生导师，意思是有资格带博士，咱们国家是授予个人，像北京大学城环系，不是所有的在那里的教师都能带博士的，你要有博士导师资格。那么美国正好是不一样的，美国任何一个系的博士授予权，授斤这个系，它是你这个系整体实力的一个综合反映，你这个系如果有博士授予权的话，那么你这个系里面所有的教授包括助教授都有权利指导博士研究生，我觉得这个是比较合理的一种制度，因为刚一毕业的助理教授，往往他学的东西比较新。

高燕定：他们更有资格传授博士。有一些老教授可能知识已经老了，不行了，反而不适合教博士。

隋殿志教授：某种意义上讲是这样，因为都是年轻的这一代掌握最先进的理论。但是老的也有老的长处。

美国博士点的授予权考核的非常严，一般，每五年，每个州的高教委员会要对你的博士生生产量和你的教授的出版量都有严格的考核，然后你要是不合格的话要给你取消。美国大学里面大约有2000多所大学开设地理系的课程。

高燕定：有系吗？

隋殿志教授：这种大部分有系，有Program，但是能够授予硕士学位的大约有400所左右，就是有硕士学位的授予权，有博士授予权的只有60所左右。A&M大学的地理系在美国60所大学地理系里面上一次的排名是排第四十左右，那乔治亚大学，就是我拿到博士学位的学校排第十。一般来说排第十的不如排名前十位的，偶尔的时候，相对来说差一点学校的学生也可能到比它更好的学校去教书，当然比较少，但说明你所在的那个学校培养出来博士生的质量在不断的提高。

高燕定：就是一般说的，在某一所大学毕业之后，他只会去比它的学术排名要低的或者说同等的学校，去当教授，当助教授，而不可能跑到比它学术声誉或者排名更高的学校去。

隋殿志教授：一般来说是这样的，但是也有一些特例。我观察到的一般都是各个学科都是排名前15的学校，他们互相雇自己的学生，其它外围的Below这个范围的很难雇佣。

高燕定：Texas A&M有没有因为你的贡献而排名稍微升一点？

隋殿志教授：那个我不敢当，因为我去的时候我们系只有14位Full time faculty，然后我们过去这10年由于退休的，加上扩招的，我们现在的faculty增加到25个，而且今年刚做完的这个排名我想我们会比四十位更前，我想我们会进到25名左右。

高燕定：那四十位或者是二十五位，你觉得够不够好啊。因为对于一个学生来说他要申请到美国去留学，他肯定会想要前十，前二十，我听到很多学生他们说前三十、前四十已经就不行了。但是其实从我来说，行不行，我觉得很重要的一个因素就是这个学生到了美国他念完书之后，出来他能不能找到一个比较好的工作，如果能找到好的工作就是行，如果找不到好的工作，这个社会不需要他，那就是不行，那你的学生是行还是不行，你的学生毕业出来以后能干些什么？

地理学生的毕业去向

隋殿志教授：A&M从93年开始毕业过8个博士，然后大约有20几个硕士生，我现在在读的还有8个硕士生。

高燕定：出来有没有失业的？找不到工作的？

隋殿志教授：到目前为止还没有。我毕业的这8个博士生基本有两个去向，只有唯一的一个是到工业界，其它的都在大学里当教授，但是是比A&M排名要低一些的，我的目标是把我的博士毕业生能送的比A&M排的更好的学校去，还有的到了政府部门。跟我念的硕士，大部分都到了工业界，都是做的不错的，应该是60%到了工业界，40%到了政府部门。

高燕定：现在已经有几个当教授了，你的学生。

隋殿志教授：6个。

高燕定：到工业界的，有没有到航天总署。我知道你的工作跟航天总署有关。

隋殿志教授：对，跟遥感有关。一个是在那边做博士后，但是我们系里面到太空总署是很多的。我们离约翰逊航天中心比较近，还有密西西比的斯坦尼斯研究中心也比较近，也是他雇的人比较多，我的学生在公司里的有在加州的、有在弗罗里达的。

高燕定：学地理的，出来待遇怎么样？薪水 ......

（未完待续）