学：学生，教：教师，李：李晓榕。

学：我觉得您总结的这些东西的最大受益者，在科研上不说是做出了大成就，至少应该是中等以上水平的。

李：这种人才更会有共鸣。你是不是想说，对科研新手意义不大？

学：也不是，我觉得至少对一部分人来说，看完这个之后立志不做科研了。

李：这是坏事吗？

学：有可能是好事，因为这个东西把人分成两类，一类是适合做科研的，一类是不适合做科研的。

李：当然也不一定，如果他没看过，做科研也许还行，这么一看，就不做了。我老是在强调兴趣。做科研需要大力以赴甚至全力以赴, 如果不是乐在其中，何必自讨苦吃、折磨自己！如果不能从中取乐, 何苦从事科研! 做科研就得与之成亲，好比与一位名门之女结婚，名声虽好，期望却高，如果缺乏爱情，这种结合只会是痛苦，甚至苦不堪言。不感兴趣、图报酬而做科研肯定得不偿失,因为付出得太多，得到得太少。对于学生来说，问题是没做过就比较朦胧，不能肯定兴趣的大小。把做科研说得太玄，他就不踏实，有顾虑：李老师说兴趣最重要，我好像没那么大。其实，科研兴趣是慢慢增强的。少年胸怀大志的人不少，但像孔子那样15岁就有志于学的不多。我有志于学是在读研期间才开始逐渐加强的，那时曾为此写过一首七律，其中有四句：“逗思事物时时见，极目峰途渐渐清。傲骨虚怀融一体，宗师报国争再生。”我自认为适合于做原创科研，是在博士临毕业前才逐渐明朗起来。注意，我读博士费时颇久：从1985年开始，直到1992年才拿到，一开始在国内做直流输电中的高电压技术，出国后经过电力电缆绝缘材料，最后落脚于控制与系统，中间还在加拿大访问一年。所以，我是有相当经历之后才比较肯定。有些人更容易被环境、约束左右，相对来说我更独立一些，天性比较喜欢做感兴趣的事，逐渐觉得这对从事科研不错。

我还想强调一点：我们所谈的各种方法策略，不少是努力方向，包括我本人也不能始终都按这些方法策略去做，时不时有些偏离也在所难免。

总的来说，只要不太愚笨或厌恶科研，很多人都有能力从事科研，只要勤奋努力，都会有所成就，差别只在于成就有多大。而成就的大小，还有赖于机遇。在不懂不会的人看来，科研似乎很神。其实，科研没有什么了不起，就像骑自行车一样，经过适当练习就会了。正如苏轼《观潮》一诗所阐述的道理一样：“庐山烟雨浙江潮，未到千般恨不消。及至到来无一事，庐山烟雨浙江潮。”是啊，庐山烟雨和钱江潮不过如此，但也正是如此。有些从事科学方法论的人自己不骑自行车，却在研究自行车和怎么骑车，甚至把每个动作都分解开来研究。当真套用这些研究成果，肯定会翻车、摔下车来。骑自行车确实很“玄妙”——只有两轮，居然不倒！

学：如果决定投身做科研，应该怎么办？

李：我们的座谈不都是在说怎么办吗？国学大师王国维提倡“境界说”，他多次得意地说：古今成大学业者，必经三种境界。第一境是：昨夜西风凋碧树，独上高楼，望尽天涯路。这是借用晏殊《蝶恋花》的句子，大概是指登高望远，一览无余，把握学术方向。这是关键的起步，不可掉以轻心。这不容易，连王国维本人也一样，他一开始有志于哲学，多年后才转的。第二境是：衣带渐宽终不悔，为伊消得人憔悴。这是柳永《蝶恋花》中的名句，指痴心于此，呕心沥血，不懈努力，百折不饶。痴迷就会全神贯注，心无旁骛，思维敏锐，探幽索隐，发现深藏不现的关系，抓住稍纵即逝的机遇。如果为治学茶不思、饭不想，“衣带渐宽”（逐渐消瘦）“人憔悴”，还是“终不悔”，必能成功。马克思也说：在科学上面是没有平坦的大路可走的，只有那在崎岖小路上攀登不畏劳苦的人，才有希望到达光辉的顶点。我更喜欢王国维的说法，它强调痴心，而马克思的名言则有“苦”意。做科研要以此为乐，不以为苦，至少应该是“爱挑的担子不嫌沉”。越痴迷，精力就越集中，就越深入，对周围事物的感悟就越迟钝。一代国学大师章太炎，半夜突有所悟，穿着单衣捧书而读，隆冬严寒竟不知寒冷，直到清晨被佣人发现，因而必定大病一场。但他“终不悔”，屡屡再犯。第三境是：众里寻他千百度，蓦然回首（王国维一再错记为“回头蓦见”），那人却在灯火阑珊处。这是辛弃疾《青玉案·元夕》的句子，用在这里应该是指踏破铁鞋，四处寻觅，由第二境的“山重水复疑无路”，终于“柳暗花明又一村”，豁然贯通，大彻大悟，登上绝顶，一览众山小。而这只有在避俗离群的“灯火阑珊处”才能达到。

教：有人说，科研有四个阶段：准备、探索、豁朗、验证，而不是三个阶段。说王国维忽略了第四阶段。

李：早先说过，庞加莱也许是提出准备、酝酿、顿悟、验证这科研四阶段的第一人。不过，这是指做科研的阶段，而王国维说的是成为学者的三阶段，它们有所不同，都颇有道理。与此类似，美国著名哲学家、教育家杜威（John Dewey）在《思维术》中说思想有五个阶段：感觉疑难，指定问题，拟设解答，引申解之含义，实地证实。波利亚在《怎样解题》中说有四个阶段：理解问题，设计方案，实施方案，反思回顾。还有人总结成IDEAL的五个阶段：鉴别问题（Identify the problem），定义并表达问题（Define and represent the problem），探索可能策略（Explore possible strategies），执行策略（Act on the strategies），回顾和评估效果（Look back and evaluate the effects of activities）。这些提法都大同小异，也与我所说的科研四要素（问题、描述、解法、评估）相通。

学：如果决定投身做科研，但最终没做出什么成就，那不惨了？

李：我强调享受过程，而不是最终成就。西方线式思维重视本原和终点，而中国传统环式思维注重过程。所以，我的这个观点更接近于中国传统。如果你这么在乎成功，不妨听听爱因斯坦是怎么说的：对于科研来说，即便是天分极高之人，取得确有价值之成就的几率也很小……对此，只有一策解围：投身于一个与你本性相符的实际工作，业余用于科研学习。这样，即使没有缪斯的青睐，你的生活也能正常和谐。（In striving to do scientific work, the chance—even for very gifted persons—to achieve something of real value is very small…. There is only one way out: devote most of your time to some practical work… that agrees with your nature, and spend the rest of it in study. So you will be able…to lead a normal and harmonious life even without the special blessings of the Muses.）当然，他所说的“确有价值”，在旁人眼里，恐怕是“极高价值”。

正在出的博文系列：

与师生谈现代化之弊

1：崛起的代价                                                  2：发展必好无疑？

与师生漫谈科研

1：我有科研之才吗？                                            2：我该做科研吗？

3：逻辑推理的作用                                              4：人生价值

5：生命的延续                                                  

已出博文系列：

与师生谈科学之弊

1：线式因果思维1                                               2：线式因果思维2

3：线式因果思维3                                               4：螺环之奇妙

5：幻化的因果                                                  6：不牢靠的因果推理

7：分析还原病                                                  8：还原论教条

9：基因未必基因                                                10：割根裂本

11：强拆硬分                                                   12：科学的领地

13：科学的致命伤                                               14：科学的致命伤2

15：逻辑之可错                                                 16：逻辑可错之源

17：“脚踏实地”的逻辑？                                       18：逻辑：真理焉？宗教焉？

19：想不清原理                                                 20：想不清原理2

21：逻辑教的改革                                               22：逻辑教的改革2

23：精确性的终结                                               24：科学哲学

25：务外逐物                                                   26：科学六弊

27：科学之弊总结

与师生谈科研选题：

1：科研的战略、战术和战斗力                                    2：选题三准则：趋喜避厌

3：选题三准则：如何培养兴趣                                    4：选题三准则：择重舍轻，扬长避短

5：得题之关键                                                  6：如何应对新潮

7：选题四建议                                                  8：总结：选题好比找对象

与师生谈研究策略：

1：科研四要素                                                  2：突出重围的法门

3：人人信之而善忘的黄金法则                                    4：孤胆方是英雄，独创才有真才

5：大道至简，科学之魄                                          6：弃繁就简

7：以特制胜                                                    8：综括

9：反行众道，改形换状                                          10：迷雾中的灯塔

11：技穷时的上策                                               12：驾驭时间之术1

13：驾驭时间之术2                                              14：保质增产之法

15：类比、联想、猜测、推证                                     16：评估

17：总结与回顾

与师生谈学习门径：

1：广度与深度                                                  2：增加深度的窍门1 

3：增加深度的窍门2                                             4：增加深度的窍门3

5：增加深度的窍门4                                             6：增加深度的窍门5

7：增加深度的窍门6                                             8：如何培养直觉和想象力？

9：基础不好，死路一条？                                        10：阅读策略1

11：阅读策略2                                                  12：博览之术

13：增强记忆1                                                  14：增强记忆2

15：如何听讲                                                   16：最佳捷径

与师生谈科研输出：

1：论文写作五要点                                              2：论文的结构、条理和语言

3：标题、摘要、引言、结论                                      4：作学术报告四建议

5：与编审人员打交道

与师生谈科研道德：

1：何谓弄虚作假                                                2：何谓剽窃？

3：何谓自我剽窃？                                              4：版权

5：谁该当作者？                                                6：署名顺序怎么定？

7：其他学术不当行为                                            8：总结