9:27:29
皖环科院张彦辉 2017/4/10 9:27:29
纳米气泡，有专家了解相关技术吗？疗效如何？
中科院南京湖泊所～李宽意 2017/4/10 9:28:53
纯概念吧，好听点，就是把气泡搞小点呗。
9:29:55
中电建水环境公司-韦德权 2017/4/10 9:29:55
@皖环科院张彦辉 纳米气泡，跟韩国首尔大学交流过 他们有做成船载式设备
中科院南京湖泊所～李宽意 2017/4/10 9:30:08
微孔曝气比较靠谱，国内用得多
中科院南京湖泊所～李宽意 2017/4/10 9:31:20
上次有国外来弄新技术，量子气泡
皖环科院张彦辉 2017/4/10 9:31:25
只要技术成熟的化，做成船载移动式应该不难，主要是可靠性如何？与其他曝气技术优势有多大？
9:31:45
皖环科院张彦辉 2017/4/10 9:31:45
@中科院南京湖泊所～李宽意 太狠
皖环科院张彦辉 2017/4/10 9:32:32
炒概念的很多，关键看疗效
皖环科院张彦辉 2017/4/10 9:33:36
@中科院南京湖泊所～李宽意 量子这玩意真不懂，关于这个通信的更不懂，呵呵
9:33:45
中科院南京湖泊所～李宽意 2017/4/10 9:33:45
这人到一公司忽悠，老总把握不准，叫这人和我联系。好久也不敢联系我
9:36:06
中科院南京湖泊所～李宽意 2017/4/10 9:36:06
我认为即使有这技术，至少在水环境用不着。在医学上或可。
9:38:23
中电建水环境公司-韦德权 2017/4/10 9:38:23

和源水生态--黄志兴 2017/4/10 9:38:26
气泡是宏观概念，量子属于微观概念吧，我觉得这纯属炒作，气泡小而已吧
9:38:45
中科院南京湖泊所～李宽意 2017/4/10 9:38:45
还有纯氧曝气的，水里犯得用着吗？又不是老人吸氧
皖环科院张彦辉 2017/4/10 9:39:58
纳米曝气说是自己专有技术的单位很多，不过度娘出来的也很多
皖环科院张彦辉 2017/4/10 9:40:24
疗效如何，哪位专家给释疑？
和源水生态--黄志兴 2017/4/10 9:40:29
纯氧曝气也是为提高水中含氧量，效果肯定好些，但纯氧需要钱买啊
9:42:53
中科院南京湖泊所～李宽意 2017/4/10 9:42:53
没办法吧，公司要生存发展，总要挂卖点。
9:44:28
和源水生态--黄志兴 2017/4/10 9:44:28
这也正常，只要能有效果，客户自有评判
中科院南京湖泊所～李宽意 2017/4/10 9:45:20
对，以后挂量子曝气
和源水生态--黄志兴 2017/4/10 9:46:11
呵呵，
9:50:59
中科院南京湖泊所～李宽意 2017/4/10 9:50:59
这两天中央台质检一百到一千元一台的测定雾霾的表，结果全不靠谱。不靠谱的东西价格差十倍，全靠想卖点
9:52:35
和源水生态--黄志兴 2017/4/10 9:52:35
这个带欺诈了，做生意可以夸张，但不能言过其实，基本的道德还是要讲的，是吧
中科院南京湖泊所～李宽意 2017/4/10 9:54:15
严格来讲，夸张就是欺诈
9:55:22
和源水生态--黄志兴 2017/4/10 9:55:22
是的，但如果太实在了，即使你的东西好，也很难推广的，所以所谓的营销手段就非常重要了
中科院南京湖泊所～李宽意 2017/4/10 9:56:57
仲计得罪公司得罪人了，开溜
和源水生态--黄志兴 2017/4/10 9:57:18
呵呵
10:31:41
中科院南京湖泊所～李宽意 2017/4/10 10:31:41
老陈，发表意见撒

泉师院-陈楷翰 2017/4/10 10:32:22
微气泡增氧我到觉得不靠宣传，靠理论分析会比较好点。。。。。。
1. 气泡的吉布斯自由能问题。 气泡太小比表面积很大，吉布斯自由能很高，意味着能耗要非常高。
2. 气液界面的增氧速度主要取决于剪切速度，也就是水流带走饱和溶解氧界面的水。而气液界面增氧效率取决于比表面积和时间
3. 增氧在工程理论上，效果应当是与氧——废气的因子分布趋势耦合。

泉师院-陈楷翰 2017/4/10 10:33:12
基于这三点进行增氧技术设计，可能合适一些，如果是直接吹纳米气泡，我不明白，最彻底的溶气气浮出来的气泡，充其量就是微米气泡啊？
中科院南京湖泊所～李宽意 2017/4/10 10:33:23
我靠，这么快
10:33:50
泉师院-陈楷翰 2017/4/10 10:33:50
老哥，我不是说我性格直心眼浅么？就是这样的啊
中国河湖-石磊 2017/4/10 10:35:34

中国河湖-石磊 2017/4/10 10:35:50
@泉师院-陈楷翰 第二分论坛第五个演讲哈
10:36:32
泉师院-陈楷翰 2017/4/10 10:36:32
另外，纯氧气泡本身对水体的生态好么？  我们鱼塘经常有听说一个词：醉鱼。溶解氧过饱和的状态下，不仅干扰动物也干扰植物的，因此使用纯氧气泡增氧的时候，我们还要什么工程手段辅助呢？   我没看到设计啊

啊谢谢石总！
10:37:38
中国河湖-石磊 2017/4/10 10:37:38
第一分论坛黑臭水体专题第一分论坛看过来
中国河湖-石磊 2017/4/10 10:38:32
海绵城市专题的看过来
中国河湖-石磊 2017/4/10 10:38:54
发言同仁都在群内，请准备好25分钟的ppt
10:41:08
新疆博斯腾湖程 2017/4/10 10:41:08

10:46:23
泉师院-陈楷翰 2017/4/10 10:46:23
再次： 我们通过水体氧的源来分析：
1.水体氧的来源主要有三个路径：一是水体表面湍流层与空气进行氧交换，其具体的动力学因素是流体力学的事情了。  二是水生植物增氧，其中由于生物量主要集中在藻类上，一般可以认为是藻类产氧。   三是人工机械增氧。
那么这三部分的比重中，我们可以很清晰地分析得出来各种类型水体是不一样的。在小型静水中使用曝气增氧我能理解，在流水不受阻碍且风浪稍高吹程较大的大型水体，人工机械增氧意义在哪里？  进而，我们进入二级动力学分析，对可增氧的几类模式进行继续分析，可以比较清楚地知道什么情况该用什么增氧是吧？
     企业行为是不是最好要理论分析给别人听听，而非乱卖的好？
10:52:46
泉师院-陈楷翰 2017/4/10 10:52:46
ok，如果退回系统热力学层次看，  很明显水体修复过程中，各有限元生境的实际与理论要求的耦合，是关键。这个时候，我们对水体增氧设备的安装、质能流要求、稳定性与抗外界冲击要求。。。。等等，能在全时空尺度上基本达到诱导和满足种群——群落——系统的运行么？ 这些个才是关键是不？
很细致的事情，并非企业买到设备就胡乱安装的，并非环境人现在粗略分析的是吧？
10:55:57
泉师院-陈楷翰 2017/4/10 10:55:57
所以，河湖治理是一件很细致的，从物理到地理全学科，多有限元，多尺度进行的事情，考虑起来比找老婆还复杂无数，一般博士功底没有足够的理论和经验积累是不好使的，不能是这么瞎忽悠买什么增氧设备就算的，对不？

啊嘻嘻嘻疯子我瞎扯，请原谅。
北京江石水环境生态修复技术院乔军山 2017/4/10 10:57:01

11:02:37
威尔森集团小韩 2017/4/10 11:02:37
要看水是什么污染的，检查水质
威尔森集团小韩 2017/4/10 11:02:50

泉师院-陈楷翰 2017/4/10 11:02:54
是是是，是这意思嘿嘿嘿。
11:04:33
和源水生态--黄志兴 2017/4/10 11:04:33
河涌治理这块，有什么好技术能够跟水生态技术结合使用或互补的

泉师院-陈楷翰 2017/4/10 11:04:47
我的系统工程学理论可能会比较繁琐，多因素均衡起来也不一定多准，但至少能起一个协调功能吧，不妨容忍疯子我说废话。。。。。。。。。。有营养的。

泉师院-陈楷翰 2017/4/10 11:06:24
先不和水利、市政的打架了，再逐步深化吧，不同河涌段，不同地理带。。。。。。好像理论上都不一样。靠你估算了。
11:09:06
泉师院-陈楷翰 2017/4/10 11:09:06
如果复杂下去还要进行人文伦理分析和经济分析，比如说你着急了下双氧水，在自然伦理治理要求——应急修复上往往可行，当然怎么下又是工程理论计算问题；但在契约伦理治理和正义伦理治理下，嘿嘿嘿，你悲催了。

泉师院-陈楷翰 2017/4/10 11:10:26
反正我是半吊子，只能先扯扯。。。。。。
11:13:53
泉师院-陈楷翰 2017/4/10 11:13:53
反正我是绝对反对一个技术到处不顾边界条件使用，或者所谓技术集成的。也反对老外说了算权威说了算，要有，也是在学术界研究成果基础上进行理论集成，严格说是系统工程，像蜘蛛网似的慢慢琢磨。
11:14:55
和源水生态--黄志兴 2017/4/10 11:14:55
是啊，河涌水体非常复杂，一种技术是肯定行不通的，必须结合使用

泉师院-陈楷翰 2017/4/10 11:15:05

和源水生态--黄志兴 2017/4/10 11:16:04
其实我一直在考虑污水处理的工艺和水生态的工艺结合，但是总是找不到合适的方法
11:16:52
泉师院-陈楷翰 2017/4/10 11:16:52
技术直接一句话：靠你自己分析研究出来。    所以搞系统理论的人极其容易出专利，但自己不见得敢乱用专利和别人的东西，得理论分析清楚了才能结合。

泉师院-陈楷翰 2017/4/10 11:17:36
我也用污水处理的工艺和水生态、水利结合啊。  真的全靠理论分析。
和源水生态--黄志兴 2017/4/10 11:17:53
恩，谢谢陈老的指导

泉师院-陈楷翰 2017/4/10 11:18:12
汗，我陈疯子，不老不老
11:18:39
和源水生态--黄志兴 2017/4/10 11:18:39
师者，与年龄无关

泉师院-陈楷翰 2017/4/10 11:18:53
我跑
和源水生态--黄志兴 2017/4/10 11:19:52
呵呵，我先走开下，再请教陈老