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电子疑云

已有 3956 次阅读 2011-4-30 23:40 |个人分类:相对论与量子力学|系统分类:科研笔记| 时间, 文章, 空间, 老师, 电子云

曹天德的博文“从量子力学的波函数想开去[1]“说道电子云难理解,我也曾有同感。我觉得现在量子力学教科书上对电子云的提法不对,所以直接指出电子就是粒子。这是一个非主流的提法,但是不仅是我一个人这样提,我今天看了吴中祥老师的著作,发现他早已写出此观点。
 
我对曹天德博文的引用和评论:
[22]Education  2011-4-20 11:18 不要把粒子看成‘粒子’、应该把它看成弥漫于整个空间的物质,只是在这种物质与其它物质作用并呈现某种现象时、例如电子在胶片上的感光点、带电粒子在云室中的径迹,才看上去是粒子,这个所谓的粒子是扣除背景的、概率密度极大值的分布”,我这样想象着。真是这样吗?我想不通,自己难住了自己!
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粒子就是粒子。
 
[27]Education  2011-4-20 13:25 粒子就是粒子。
博主回复(2011-4-20 12:17):哈哈,我们在钻牛角尖呢,你不亦玩乎?
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“所谓的粒子是扣除背景的、概率密度极大值的分布“是不对的,可惜这么小的地方说不清
博主回复(2011-4-20 13:28)博文说的是"猜",不是我平时给学生"讲"的.

 

那个地方太小,故我发此博文略作解释,

单个粒子就是粒子,云或波是大量粒子的统计特性。

单个粒子也有随机统计特性,我们打靶射击,弹着点的统计特性是可以定量分析的。

但我只是业余爱好这些物理或者哲学,实在没精力系统写下来。

 

我发现吴老师在系统写相对论和量子力学的改进,http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=226

 

量子力学也引起"首届“科学网大学”学术擂台赛开战!:http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=480705&do=blog&id=435956"

 

科学网辩论赛第一场:量子力学完备吗?http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=480705&do=blog&id=434878

(我评论:48]Education  2011-4-20 09:07

量子力学是不完备的。但是辩论很难操作 博主回复(2011-4-20 20:38)是的,很难把握。

 

本博文看起来很乱,主题其实只有一个,就是是否能短时间内对量子力学,相对论有所改进。

 

 

[1]原文照登:从量子力学的波函数想开去 “http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=64261&do=blog&id=435005,

已有 542 次阅读 2011-4-19 17:12 |个人分类:问题讨论|系统分类:科研笔记|关键词:量子力学 波函数 粒子 空间 时间       我说地球人没有几个可以动量子力学的,小黄说我很狂妄,小黄是不是说他自己可以动量子力学呢?我观望之。我虽然教量子力学多年、对量子力学也有些思考,但我自知本人是不能动量子力学的。

    以波函数为例,我们要么否定它、要么给它以新的诠释,才算得上是在动量子力学,对不对?
    波函数是量子力学的核心。我的疑惑之一是,在全空间自由的粒子,其概率密度与位置和时间无关,这是怎么一回事呢?怎样想象这个粒子的运动图象?
    “不要把粒子看成‘粒子’、应该把它看成弥漫于整个空间的物质,只是在这种物质与其它物质作用并呈现某种现象时、例如电子在胶片上的感光点、带电粒子在云室中的径迹,才看上去是粒子,这个所谓的粒子是扣除背景的、概率密度极大值的分布”,我这样想象着。真是这样吗?我想不通,自己难住了自己!
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hidden IP: 183.37.237.*   举报[23] 匿名   2011-4-20 12:31 21 楼要表达的是 Feynman's Path Integral 的假设?概率波均匀存在全空间,对于不同的物理体系,积分的方式不一样,结果也就不一样?我想问的是,这里有多少个假设!?

所有我们能观察到的,那都是测量的结果,都影响力量子体系。在不测量之前,虽然体系可以按照假设的 Schordinger's Equation 发展,但顶多,我们也只能从,理论的层面去预言可能的结果。。。。如果说云室的轨迹的话,那么一定云室与电子构成的复合物理体系内,当然外加光子的影响的作用下的内部现象。

在测量时,要想忽略外界的影响,必定需要将测量手段考虑在物理体系内部(当然从数学理论上来说,如果外部对物理体系的影响相当微弱可以忽略),这样形成一个自反馈的系统,测量得到结果的东西,结果进而影响系统的本身。

另,宏观与微观现象的关系是?至于多宇宙理论,原则上说,从数学角度来说,确实可以这么设定。多宇宙,在解释,态叠加,波缩编,纠缠等方面是比较形象。但我个人更倾向于,“右眼如何看到自己右眼”的方式理解量子力学,我们可以借助很多手段,也可以开发数学工具,但“右眼”如何在逻辑上看到“右眼”呢?

为什么大家总是喜欢,用经典的“感觉”图像来理解呢?电子,原则上来说,物理上,多数情况下,我们作为一个抽象的,带有部分属性的,空间几何点。原则上来说,还没有人真的,像人真实看到宏观物体一样看到真实的电子,即便是通过电子显微镜,那也是通过某些物理原理展现出在那一原理下的物理现象。我眼睛没近似的时候,不该看到的都看清楚了;可我眼睛近视了,看到的都是美女。。。如果说,某天将电子模型改进,引入一些新的物理参考因素,或许点涨得更像个人。。。量子力学作为一种解释和预言物理世界的方案,自成体系,而且有很多与经典思想不同。比如说,心灵传输的非局域性是量子力学的一个结论,而 Einstein 的相对性原理,或者说,因果关系律,与此是矛盾。但,一个物理学常识,群速度可以超过光速,这是没疑问的。如果将信息调制到相位中,是否可以实现信息的超光速传播?至少,在逻辑上,量子信息纠缠超光速传播也不是没有可能。

总之,个人以为,对待量子力学,应该脱离经典的图象,从量子力学的基本假设开始(那是理论对世界认识的公理,后续所有的理论都是在此基础上的逻辑演绎),如同决定论一般,接受“不确定的世界”,这个正如我们从不同角度看同一物体一般,波粒二象性也是如此,Bohr 的并协原理,或者说中国的阴阳八卦互补原理,不就是处理这类相互否认,但又不能相互推翻的理论么?
 
  [22]Education  2011-4-20 11:18 不要把粒子看成‘粒子’、应该把它看成弥漫于整个空间的物质,只是在这种物质与其它物质作用并呈现某种现象时、例如电子在胶片上的感光点、带电粒子在云室中的径迹,才看上去是粒子,这个所谓的粒子是扣除背景的、概率密度极大值的分布”,我这样想象着。真是这样吗?我想不通,自己难住了自己!
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粒子就是粒子。
博主回复(2011-4-20 12:17)哈哈,我们在钻牛角尖呢,你不亦玩乎?
 


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