http://www.dxy.cn/bbs/actions/archive/post/534329_1.html

电鳗 2003-11-26 23:42

自然辩证法有两个基本假设，其一，自然界一切事物的运动都是有规律的；其二，自然界和自然规律是可以被无限认识的。而这两个假设为机械决定论留下了空间。在哲学史上曾经盛行过机械唯物论，认为整个宇宙是一个统一的物质世界体系，宇宙间的一切现象都是物质运动的结果，而物质的运动是受客观规律制约的。因此物质系统在每一时刻的状态都是由系统的初始状态和边界条件单值地决定的。在这样的立论下，整个宇宙是宿命的。我一直想弄清楚机械唯物论究竟错在哪里，宇宙间到底有没有真正的随机现象。
我所接触到的反对机械唯物论的大约有三种论点。第一种是认为人类意识具有主观能动性，人类的活动有一种随意性，人的意识活动不是严格按照因果规律进行的。这种观点最直接的验证来自于人们能体会到的一种主观随意性，虽然看来合理但是没有哲学意义。人的意识归根到底仍然是物质的运动，只不过这种运动更高级罢了，如果人类意识以外的物质世界都是宿命的，那么没有理由认为人脑的物质运动可以具有独特的随意性。所以这种解释没什么意义。
第二种解释的立论在于物质世界的无限复杂性。这种观点认为因果链条只存在于有限的体系中，即在某一具体的过程和现象中，如果只考虑有限多个因素的制约作用，那么这一具体事件可以看作那些因素的结果。自然界的任何一个事件实际的影响因素是无限多的，因此没有一个明确的因果链条，看起来必然的事件实际上是偶然事件的表现形式。这种无限的联系既是无法全面认识的，更不可能完全准确地做出预测。然而这种解释依然是苍白的。如果物质间的任何一种相互作用都是确定的，那么即使影响的因素无限多、无限复杂，结果仍然是确切的。无论这些复杂的作用和因素是否能被人类所认识，作用本身都是客观的。这种解释也是站不住脚的。
第三种解释正是我所感兴趣和困惑的。量子力学指出在微观世界中微观的客体行为往往表现为一种统计学特征。比如由点粒子源发出的一束电子穿过一个宽度为电子数量级的窄缝，电子束将发生衍射现象，即在窄缝后面的屏幕上出现明暗交替的条文。大量电子按统计学规律出现在屏幕上，频率高的地方是明带，相反是暗带。如果减慢电子发射的速率，使电子一个个地通过窄缝，所得到的结果仍然不变。这就说明单个电子在相同的条件下表现的行为也是符合统计学规律的。类似的例子还有氢原子核外电子的运动，电子处于各可能轨道的概率是可以计算的，但是我们无法预测电子在某一特定时刻的具体轨道。我希望知道微观客体表现出来的统计学特征是来自于单个微观粒子的随机行为，还是来自于大量不具有随机行为的微观粒子所表现出来的量子系统的行为。目前的物理学研究对这个问题是怎样回答的呢？物理学家是否可以找到这样一个完全随机的模型——即已知所有的决定因素而结果却是随机出现的物理模型。
测不准原理也被看作是反对机械决定论的重要论据。认为我们不可能准确地知道一个粒子的位置和速度，因此人们不能准确地测量宇宙的现在的状态，更加不能准确地预言将来的事件了。但是测不准原理最多只能说明，宇宙是不能不受影响地被人类终极认识和预测。但是测不准原理并不能说明宇宙的是不受规律决定的，人类的认识活动也是宇宙间的运动变化的一部分，而不是完全独立的。
爱因斯坦曾断言过：“上帝不掷骰子。”霍金则说：“上帝不但掷骰子，而且在我们看不到骰子的场合掷骰子。”在这个问题上，现代物理学究竟走了多远呢？

windlight 2003-11-28 22:40

我的物理不是很好，简单谈谈我的看法。
一、规律是一个刚性的不变得常数而不是变量或者如圆周率一样的无理数，才可能谈到机械决定论，当我们决定取圆周率小数点后8位就足够精确的时候，我们不必为要花费远远大于100000位时的成本来解决我们面临的问题，这时我们的结果和费用相差太远，得不偿失。这时没有人或社会去追求这样的终极真理。但圆周率就是这种我们可以看成常数，但实际永远也不会有终点的常数，是无限的。不说其他，我们可以承受这样的成本，通过机械决定论我们可以知道你的孙子在一百年后的一天的一个指定时间是在干什么。但我想这样的运算成本和你想知道的结果会给你带来的好处就如宇宙与尘埃一样绝对没有任何意义，尽管理论上他们是可以推出的。
二、生物进化与物理考虑问题的角度就有一个明显的区别，物理总是希望找到这么一个时间截面，某某在那个给定位置，就是历史决定论。而生物不是从找到时间截面为目的，而是通过时间截面给出一个过程，给出历史。
实际不止现代物理有陷入不可知的感觉。数学也是如此。小时候我们都玩过看谁说的数最大的这个游戏，数学家对此问题（连续统）的深入研究，其答案就是目前我们不知道我们可不可以知道，换句话说就是给定规律给定起始条件结果还是随机的。
http://www.sx999.com/1/xebt.htm
这个意义上讲，机械决定论也不是万能的。
三、量子力学有点接近还不等同于中国的道教哲学，薛定锷的猫，在无（我们不观察)的时候下可能为任何状态。但一旦我们观察，他的状态就确定了。就如我们说出的话，我们不说出，就什么都可以，可一旦说出，肯定有你说出的真理或规律或事实的相对的情况，可以说无大于有。这是语言和真理乃至科学的命中注定的悲剧，但这就是我们不得不走过的悲剧。通天塔的梦想人人都有，可是语言（规律，科学，等等）不用上帝来捣乱，我们也不可能达到万众一心的结局。或者说这是语言单维的必然结果。

如果量子力学能够真正应用实现量子计算机，全息记忆，全息运算，全息思维才可能实现，现在我们语言所描述的或所认为的随机就变为确定的，这个层次上的机械决定论就有可能实现了。

数学绝对是机械决定论的，否则谈不上物理的机械决定论，因为前者是后者的工具和手段以及标尺。

如果简单的说找到楼主的数学模型，我认为我举的数学上的两个例子都可以回答你的问题。
如果不以全息思维或量子思维来看，我们知道圆周率的起点和影响因素或规律，但其结果就是随机的。
http://www.oursci.org/magazine/200301/030126.htm

三，规律实际是因果关系，因果关系的必要条件之一又是时间的单向，如果时间没有单向也就没有我们以上所谈的规律的事情。而时间又是空间的副产物。空间的变化也影响了最终的规律的形成。那么时间是否总是单向，或者说时间之箭一去不返，量子力学（微观）和天文物理（宏观）都给出了时间不一定单向的可能，霍金给出了一个答案。在爆炸的开始，时间作为空间的产物，空间的异化，造成没有时间的单向，也就没有我们寻找和发现规律的可能。

转载本文请联系原作者获取授权，同时请注明本文来自赵凤光科学网博客。
链接地址：https://blog.sciencenet.cn/blog-45542-33889.html

上一篇：我感兴趣的科学相关问题列举
下一篇：规范研究与实证研究联系毒奶粉事件