【主持人】:按照这个水平有多高？ [17:41]

【郭应禄】:相当于现在的主治医师。 [17:42]

【主持人】:按照专科医师标准来说，你觉得中国现有专科医师有多少人会被淘汰？ [17:42]

【郭应禄】:现在还淘汰不掉，只能是老人老政策，新人新政策。模棱两可的时候，国家再考试或者是给他一点机会，或者是补补课。现在这些人还是要认可，算上这些人，目前国内主治医师差不多有1万人，但对13亿人来说还是少数。 [17:43]

【主持人】:按照现在的方式虽然好，但对现有情况还要缓一下？ [17:43]

【郭应禄】:不缓，具备了条件马上就要执行。 [17:43]

【主持人】:培养专科医师的时间很长？ [17:44]

【郭应禄】:泌尿科最低限度是五年。 [17:44]

【主持人】:像国外的专科医师，每个专科就相当于市场那样，每年批多少专科医师都有定额。 [17:44]

【郭应禄】:非常少，美国一年就12人，但出来就非常抢手。比如说霍普金斯医院的医师，到哪里都抢手。 [17:44]

【主持人】:您觉得专科医师对目前中国医疗界有什么意义？能解决哪些问题？ [17:56]

【郭应禄】:最主要是有一个起步了，为什么说一解放不实行这个呢？解放的时候顾不上，而且还没有基地。现在有主任医师、有多少病床，刚解放的时候北大医院只有三张病床是泌尿科的，放在外科，只有吴阶平老师一个人。现在经过半个世纪了，泌尿科有几十张床、上百张床的不是一家两家，已经具备了条件。国家提出2020年实现小康社会，本世纪实现中华民族的伟大复兴。这就要求科学发展快，所以执行专科医师培训以后起点高了。以前所谓的泌尿科大夫，现在就不是泌尿科大夫了。所以，它的发展必然会快，可以说是跟国际接轨了。 [17:56]

【主持人】:这个问题和咱们刚开始讨论的非法行医有关系，实行专科医师之后，会对您刚才说到的非法行医起到规范作用？ [17:56]

【郭应禄】:我不给别人定非法不非法，民营医院也都是经过政府批准的。从国家讲，今后从民间来的资金在发展医疗事业当中也还是很重要的方面。现在这种大众的、真正大型民营医院还不是太多，现在在社会上的这些民营医院也是经过政府批准的，只是规模小、专业人员不充足。它也挂出有多少专家，但那些专家是去几次还是光挂个名？这就不好说了。所以我想，真正为人民做点实事，符合最低限度标准的人员有了，老百姓的健康才能有保障。 [17:56]

【主持人】:您说没有专科医师制度，这个人的医疗水平没有达到那个程度，但还有相关的规则约束他。 [17:56]

【郭应禄】:将来有专科医师的资格，没有证就不能让你行医。 [17:57]

【王展(环球时报记者)】:社会风气在正视男科方面会是怎样？ [17:57]

【郭应禄】:为什么现在对男科有误解呢？目前的男科概念就限于阳萎、泌尿系感染、性病，所以让大家一提到男科，就觉得有阳萎或者是泌尿系感染，其实不是。比如说前列腺肥大，这是生理现象。得了心脏病、睾丸激化都可以去治，不生孩子是生育功能不全，也可以去治疗。 [17:57]

【主持人】:今天由于时间关系，视频在线先到此结束。 [17:57]

【主持人】:请郭教授先具体谈谈男科治哪些病？ [18:08]

【郭应禄】:为了说清楚，先把男科的范围说一下。什么叫男科呢？就是专门治疗男人的生殖器官 的疾病的，包括阴囊里的东西，睾丸、附睾、输精管、射精管、前列腺、尿道、阴茎，凡是跟这个有关系的生理上的缺陷、解剖上的缺陷，或者是长了什么病都包括在内。所以说看的病就太多了，首先你要知道睾丸的功能是什么，第一它要生精子，如果不生精子就不能生孩子，所以也治不育症。第二，睾丸还有内分泌的功能，如果睾丸不发育或者没有了，雄激素就没有了，这个人的男性第二性征就没有了，比如以前的太监，为什么演戏的时候出来的唱腔、扮相都像老太太，就是因为没有男性的功能了。所以说看的病有睾丸、附睾、精囊、前列腺等等器官的病，太多了。 [18:09]

【主持人】:是不是大家熟悉的ED、不育都属于男科病？ [18:09]

【郭应禄】:当然了，ED和不育都属于男科治疗的范围，这是肯定的。因为男人引起的这部分事情都属于男科的范畴。 [18:09]

【主持人】:不孕不育和ED这两个问题对男性来说，特别打击他的自信心，您怎么看待这个问题？想和他们说什么呢？ [18:09]

【郭应禄】:这可能和中国人的传统观念有关系，总觉得一个男同志，这些问题都牵扯到中国家庭的发展、子嗣的继续等等。像ED，实际上咱们以前叫阳痿，后来连国际上都觉得叫阳痿不太好，而叫“勃起功能障碍”，因为给人一个印象，好象说男同志，过性生活，性生活既有生活上的需要，也有一个延续生命的需要，是在延续后代。没有了这个功能以后，他就觉得我这个人什么都不行了。所以我想，这么多年说它是个病，要把它单纯地和其他器官等同就无所谓了，在这里比较特殊，这是传统概念造成的。实际上为什么心脏跳不跳就无所谓呢？就是传统概念。当然，这些年已经好多了。像十年前，报上谁也不会登“性福生活”的字样，现在报纸上已经有了大量这样的文字。病人到医院到大夫看病，比如我们用了一个新药，有70多岁的人来问，能不能试试？以前我们就会认为是老不正经。所以我想这些都是概念的因素，现在觉得这是正常现象了。 [18:10]

【主持人】:ED是否包括心理治疗和病理治疗两方面？ [18:10]

【郭应禄】:为什么说ED的治疗中既有器质上对药物的要求还是心理的治疗呢？举例来说，万艾可这个新药进中国，都要经过临床试用的，临床试是很科学的，你有这个病，我们和你说清楚，我们给你吃药，这个药有两种。一种是真药，一种是里面里面根本没药，也就是安慰剂。哪种是真药，我也不知道，你也不知道，提供药的人也不知道，所以你吃的是什么呢？吃药的人总是希望吃的是真药。结果有这样一个现象，最后吃了三个月，就像“揭宝”似的，把结果公布了，一号是真的，二号是假的，就知道谁吃的是真的假的了。结果发现，吃了假药的人疗效能有40％多，吃了真药的疗效能有80多，当然，区别还是有的，那么，这40％几是怎么来的呢？就是心理作用。因此，性功能障碍不单单是性功能的问题，也包括得了肿瘤的病人，为什么我们强调病人要对大夫信任？如果不信任我的话，来了以后，我告诉你，前列腺癌发展很慢，其他的病我们按一年治愈率多少，三年治愈率多少，而前列腺癌发展很慢，不要着急，他回去以后就按时吃药，不会焦急了。ED也是一样，以前的生活条件不好，三代过堂，会怕影响生活，而现在条件好了，心理调节也会起到很好的作用。 [18:10]

【主持人】:现在在ED治疗当中，男科医师可能会采取一些心理指导吗？ [18:11]

【郭应禄】:这方面确实很重要，所以我们要求一方面我们在诊室的布置上，不是一个屋里坐七八个病人在同时问，而是一个大夫、一个病人，没有别人干扰。这样可以问得清清楚楚，是什么情况，他也可以实话实说，这样就知道病人得病有哪些是心理因素造成的？针对他的心理因素或者是环境问题而加以解决。而现在更进一步，我们自己的男科医生觉得自己的力量还不够，所以我们有时候请精神科医生来解决一些心理问题。举例来说，现在在外面有不少人受骗、上当以后，比如前列腺炎，最初的发生是和他有一次不洁的性生活有关系，所以他不觉得前列腺炎是不洁的性生活的问题，他会联想到自己干过一次坏事。而有些不道德的医生就会收很多钱。有时候病人一进来就磕头，说“大夫救救我，现在已经家败人亡了”。我们把这种行为叫做“恐淋症”，实际上他的淋病早就好了，他只是心理恐惧。对这样的病人，除了我们用药以外，更主要的是请心理医生给他建立信心。 [18:11]

【主持人】:郭教授，我们知道进口的ED药物已经有三种了，在临床上也大量使用，不知道有没有国产的治ED药物，大夫有没有向患者推荐呢？ [18:11]

【郭应禄】:现在国际上有三种治ED的药，都是属于五型磷酸二脂酶治剂，从世界范围来看，这个药也是治疗ED效果最好的药，所以把万艾可的问世称为20世纪90年代最伟大的医学发明之一。至于国内的药物，我知道现在有艾地纳菲，但是我们没有推荐，因为正在作临床试验。至于其他的药，也有十几种作过临床，但是因为和辉瑞打官司，还没有实际应用。不是说药好不好，而是从法律的角度上，那些药还没有真正流入市场。 [18:12]

【主持人】:郭教授，您刚才谈到ED还有心理治疗，那么，除了心理治疗外，一般病人会感觉ED就是吃伟哥和心理疗法，除此之外还有什么治疗手段呢？ [18:13]

【郭应禄】:方法很多，为什么给大家的印象只有万艾可呢？我们把它叫做“第一线药物”，也就是说，它简单、效果好，当然，效果好也不是百分之百的。我们也遇见有病人从结婚到现在十年来一次性生活都没有，真的是不行，我们也给他打上其他的药，看是真的不行还是心理不行，结果打上药真的不行，说明是器质性病灶。那这样的病人就要放弃，说得简单点，勃起就是阴茎变硬，那么塞点东西能变硬就成，体积能变大就成，所以现在有假体植入，最开始是放一个硅橡胶棒，能达到勃起的目的。但是弄得不好看，不能天天在那儿挺着，所以现在的假体做成所谓的“三件套”，有一个出水的囊，有一个过道的开关，在阴茎中放两个管子，想要的时候把开关一开，水库的水就冲满了，就勃起了。用完了以后开关一开，把水放掉，就耷拉下来了。不管是什么原因造成的ED，这样的治疗都可以，而且也不影响快感，因为神经是正常的。当然，这种比较贵，另外，这是属于有创手术，要把里面破坏掉，塞进去，创伤比较大。但是还是有市场的。 [18:13]

【主持人】:以前还有过前列腺给药的治疗方法，现在还用吗？ [18:14]

【郭应禄】:应该说现在还有不少地方在用，但是我们不太主张使用这种方法，因为它是有创的，而应该尽可能用无创的。当然，也不能说它有坏处，而是效果不是非常肯定，没有必要保险。当然，别人用我也不反对。 [18:14]

【主持人】:郭教授，请再谈谈前列腺治疗方面的问题。 [18:15]

【郭应禄】:应该说，前列腺疾病包括三方面，一个是炎症，一个是增生，一个是前列腺癌。炎症在各个成年年龄段都会得。前列腺增生就是老百姓说的肥大，只有老年人才会得。前列腺癌也基本上是老年人得的病。年龄层不太一样，危害也不太一样。前列腺炎就像伤风感冒似的小病，所谓它难治，就是症状有时候一下子消不了，但是不应该看成不能根治。因为社会上对前列腺炎有一些夸大，我觉得没有那么严重。比如我们自己也得过这种病，但是我们自己是大夫，也没有天天吃药，没有天天作这个疗、那个疗，因为在注意力不是特别集中的时候，谁尿尿能没有感觉呢？如果说今天有点发热，明天有点疼，那越想越严重。前列腺炎也确实是疾病，但是不是影响特别大，不会导致死亡，对这个病有这样正确的认识后可能会好一些。 [18:18]