关于做好科研与兴趣和物质之间关系的对话

（王德华）

我的文章：做好科研，我还是相信兴趣。

秦老师文章：做好科研，光有兴趣，就是一个嗓音好的叫花子光着屁股唱卡拉OK!

秦老师：做好科研，光有兴趣，如同一个穷光蛋喜欢画画，喜欢唱歌，梦想成为梵高，梦想成为刘欢。做科研，生存是第一要义。要做好科研，兴趣仅仅是一个单相思的方面，要持续的做好科研，成为科学家，路还很长，不能单靠兴趣。物质方面的保证才是您的最重要的后盾。

我：秦老师说的在理。跟我说的可以相互补充，不矛盾。我的文章没有讨论这些事情。我文章的前提很清楚：导师提供足够的科研条件。还有一个方面是：同样的条件下，为什么这个学生这么突出呢？

秦老师 (2013-5-31 21:45)：谢谢王老师您的补充。

做好科研，能持续的当科学家，必须的有物质保障，有房子有老婆孩子，生活充足的情况下，才能安心的科研，当好科学家。
对于同样的条件下，为什么这个学生这么突出？
这个就是您说的这个学生的兴趣和内在资质天赋了。
中科院做博士后的时候，就我们实验室，好多优秀的研究生，都从985院校考进来或者推免过来的。我们实验室的有一个学生，他最牛，交大本科考过来的。不但聪明智慧，更重要的是做实验拼命。那时候，我们一起谈论生命科学领域的科学家，我说起起国内的大牛，比如我欣赏的尚永丰院士和饶毅教授等。但年纪轻轻的他却说，他们算什么大牛，小牛都不是。那时候他就向真正的国际超级大牛看齐。5年的博士期间，他以第一作者发表的文章有：一篇Cell，一篇Nature，2篇Cell Research 。毕业时候，获得了吴瑞奖和中科院院长特别奖。然后如他所愿，联系去了真正国际超级大牛Rudolf Jaenisch的实验室做博士后。不到半年的时间，他又以第一作者发了一篇Cell。他今年还不到28岁。他的家庭条件各个方面都非常好，不用愁房子、不愁钱，就是一心做科研，想成为大科学家。我希望他成功。说起来，他还是我师弟呢。
.

我说（ 2013-5-31 22:04）：您身边还真有这样的例子啊。

您这位师弟是不是平时消费比其他同学要大方？甚至有点挥霍呢？
导师给您这位师弟的待遇与其他同学是否差不多呢？只靠研究生补贴能否吃饱饭呢？
这是我的文章的核心。喜欢一件事情，就会舍得花时间和精力去做。不喜欢的事情，总是有心理抵触。
衣食住行解决不了，只是一个外因，是会牵扯精力，不是影响兴趣的根本。生存是第一位的，千古真理。但当今科学院的博士生，早已经不是这个状态了。比美国待遇差，比一些高校已经不差。读博士不是为了挣钱，是为了以后工作和生活得好一些，心理感受好一些。

秦老师 (2013-5-31 22:31)：他也有坚强的后盾。

他爱人是他的研究生同学，也非常优秀。他家也没有好到奢侈的地步，只是衣食无忧。爱人是上海人，还有好几套房子。读博士或者做博士后，仅仅是兴趣可以撑起来，作为原动力。但是后续的动力，就得靠一个强大的经济后盾了。有个好的支持你的爱人，好的家庭背景，做科研，后劲足。
如果持续的当好科学家，持续的发好文章，必须有经济保障。
目前，中科院PI 能有房补，待遇不错，有房了，可以经济保障了，能持续的做科研了。我师弟读博士的时候，他就说，趁我们年轻，多发几篇CNS文章，在30-35岁之前成为PI，那时候就不亲自做实验了，而是指导研究生来做，自己开会，写文章，开阔眼界，指导学生。他那么小，就有远大理想。我很佩服他。

像我现在大学里的青椒，待遇又不高，又不能独立的成为PI，不能带研究生，加上自己买不起房子，就是经济支持不了了。这个时候我还是想读博士的时候，做科研拼命，我真的做不到了。我的后劲不足了，为何读博士、做博士后那么有兴趣，那么有动力呢？其实，好多中科院毕业的，读完博士，科研生涯就结束了。
他们也知道，自己后续是不会继续做科研的，因为生存成为第一要义，要买房子、结婚和生孩子，要的不再是高尚的CNS，高尚的科研，是生活，真正的享受生活，不是享受发表CNS文章的激动了。

我（ 2013-5-31 22:46）：您说的很实际，很实在。

当今的房价的确会毁掉一批年轻人的梦想，今天的现状也会让一些年轻人心灰意冷。这是现实，只有两种方式：要么逃离，要么面对。逃离有各种理由和原因，面对也有不同的策略。这都是智慧，需要智慧。
如果真有兴趣，在吃饱饭的前提下，在不拖累家庭的前提下，在导师的指导和支持下，心无旁骛地安心做点高起点的工作，学点真本事，发表高水平的论文，这些都是自己日后的本钱。这样就为以后铺垫了几块砖，然后一步一步走就是了。
反之呢？同样是3-5年的时间，换来的又是什么呢？

秦老师 (2013-5-31 23:12)：是啊，人的青春有几何？
我的一个老乡，有次他跟我说了一句话，让我至今记忆犹新，忘却不掉。他现在是成功的科学家，有Cell文章，是国家杰青，也是某重点大学的生科院院长，我们都是在中科院做的博士后。他就跟我说，人啊，是35岁一个坎，40岁一个坎，45岁一个坎。如果35岁之前拿不到青年项目资助、评不上副教授或教授，40岁上不了教授或者有独立的实验室，45岁上不了杰青，那就注定一辈子平庸了。
我觉得他说的很对。现在教授年轻化速度很快，35岁上不了教授，不能有自己独立的实验室成不了PI，那么继续做科研，你的待遇就上不去，生存就有问题了，即使做也不会尽全力的。所以要想能持续的成为科学家，必须在你成为PI或者有独立实验室之前，奠定你的生活必须，有房子、车子和老婆孩子。这才是你继续科学家梦想的最强大后盾。

讨论还可以继续下去，也很有意义。

当年胡耀邦在科学院工作的时候，曾提出为科学家解决“五子登科”的问题。

今天的科学院的白院长提出“3H”工程。

有坎，只要能过去，就不是什么了。过不去的坎，不多。生活中会有各种坎等着我们过。坎，是一种挑战，也是一种体验，是生活的调味剂。生命从来都是昂贵的，昂贵的无价。人来到这个世上，就不会平坦顺利，所以祈求上苍，和平安康。过来了，我们会感谢生活中的那些坎和给我们设坎的那些人。

当今很多人能够一步登天，几乎没有什么坎，很幸运。但不值得羡慕，生活对每个人都是公平的，我们也祝福那些生活的路上没有坎的人。

该休息了。

后聊。

(早上发现路边有一棵金银花开了。手机拍照。）

金银花

蔷薇

2013.5.31 早 北郊园区。