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甲醛与乙醛之争——回复李福洋老师之”可爱的印大中先生”

已有 5218 次阅读 2011-7-24 22:34 |个人分类:生命科学|系统分类:观点评述| 生命科学, 乙醛

 

李福洋老师对俺的甲醛乙醛交联问题做了“可爱的”回复,http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=475066&do=blog&id=467929

俺也就只好令人讨厌地继续“可爱”下去,不“可爱”就不是“白痴科学家伙”。

 

俺的新回复如下:

 

老师此文千万别删除,更不必逃跑,科学网对于讨论现代科学没有红线,笔者本人也不是豺狼虎豹。关于羰基应激与交联反应,其实是一个非常难得的科学网应该讨论的很好的科学问题。


    您的分子示意图确实是一个独特的机理,在生物体系的非酶促自发生化反应中似乎基本见不着。常见的是羰基碳由于带有电正性而自发的与带电负性的氨基起反应,从而产生羰氨缩合。这就决定了一个羰基一般只能和一个氨基结合,因此只能作为一个官能团而起反应,而不是您示意图中的机理。海量地研究都千万次的表明:生物分子之间若要发生交联反应则需要同一分子上的另一个共轭羰基基团或不饱和键的协同作用才可能发生。


     至于甲醇导致失明的机理,我质疑的是您在此前一文中强调提出的甲酸,现在看来有点像是甲醇一词的笔误,那样就容易理解了。我认为甲醇导致失明的关键在甲醛的交联毒性,而非甲酸。


     
余言再叙。问好!

 

附:李福洋老师原文(为防删除,全文转载):

可爱的印大中先生(阅后即删)

 

【引用】醛的羰基碳原子与被偶联物基团形成两个化学键”,言下之意:所有的羰基都能形成两个化学键,进而造成交联反应!”【引用完】

 

“醛的羰基碳原子与被偶联物基团形成两个化学键”竟然能被理解成“言下之意:所有的羰基都能形成两个化学键,进而造成交联反应!”? !!!酸、酮都有羰基,难道都会发生交联反应吗?老师可真会解读哦,我

 

我本觉得上面那句话描述得有些模糊,就补充了“与两个被偶联的集团分别形成化学键”,见上图所示。

 

【引用】:“另外李老师还认为:“甲醛导致失明是由于其终产物甲酸(也叫蚁酸)的强毒性,与交联反应无关”。此话笔者理解为:甲醛并非造成眼睛失明的要因。

笔者对此不敢苟同,因为交联反应及其机理涉及生命科学的许多重要的基本问题,...." 【引用完】

这逻辑真好玩,交联反应无论如何广泛、重要,与具体某种毒理作用有什么必然关系?再说,甲醇导致失明的机理已经很清楚了(我原博文中有交代),不去看资料,却在这瞎猜,还提出“独特”见解,我更

 

俺逃跑,落荒而逃



https://blog.sciencenet.cn/blog-38405-468056.html

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