《镜子大全》《朝华午拾》分享 http://blog.sciencenet.cn/u/liwei999 曾任红小兵,插队修地球,1991年去国离乡,不知行止。

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回答“被实验室搞卫生的阿姨考住了”的话题(mirror)

已有 2571 次阅读 2010-8-23 19:48 |个人分类:镜子大全|系统分类:观点评述

立委按:单从语言学上说,镜子的说法不无道理。唯一的缺陷是那个“动物的那叫发声,不能构成语言”的论断,太武断了一点儿,因为动物的交流系统算不算广义的语言,这些系统有没有“方言”,是个没有定论的争议问题。但是作为急智,这样的应答可以成为一个 reasonable 的说法。小孟对镜子的批判更有意思一些,引的孟子也颇有趣。不过,他把古人常用的类比论证方式上纲上线到中华文明的天生缺陷,感觉是过了。列宁好像说过,任何类比都是跛脚的。
回答“被实验室搞卫生的阿姨考住了”的话题 (519 bytes)
Posted by: mirror
Date: August 23, 2010 01:20AM

大学生被扫地的阿姨考住了[www.sciencenet.cn],要到科学网上“搬救兵”。 

不知道这个问题应该是什么级别的,但是做为搞科研的,应该具备这个“说明”的能力和“应急”能力。应该立即反应出来三个概念:发音(声)、语言和文字。动物的那叫发声,不能构成语言。同样语言也可以独立于文字。一个人听不懂另外一个人的说话并不是因为发音的问题,而是语言的问题。与会说中国话但不会写汉字的事情等价。 

阿姨级别的提问有时也很有趣。什么是马拉松?家母曾问过。就是马拉着松树跑。这个笑话家母记了一辈子。

就“是”论事儿,就“事儿”论是,就“事儿”论“事儿”。
典型的中国特色的【非科学】思辨,孟子就这样辨过 (1326 bytes)
Posted by: mendel
Date: August 23, 2010 04:25AM
首先,Mirror的解释,毫无道理,说“动物的那叫发声,不能构成语言”,这里Mirror在偷换了概念。不管是“叫声”还是“语言”,只要它们能传递一种可以沟通的“信息”,那么mirror认为很有水平的所谓区分“发音(声)、语言和文字”就变得毫无意义。其实,这里的本质问题是:同样的狗,中外狗能自由地交换信息,为何同样的人,中外人不能自由地交换信息?这留待着那个大学生去解答。 

有意思的是,这个类似的问题,在《孟子》里面也出现过: 

孟子提出了著名的"性善论",认为人的本性是“善”的,是后天的社会教育不当导致“善”被“恶”慢慢取代,而告子认为人性无所善恶,所谓善恶,都是后天形成。告子的说法更符合现代人的理解。 

告子曰:「生之谓性。」 

孟子曰:「生之谓性也,犹白之谓白与?」 

告子曰:「然。」 

孟子曰「白羽之白也,犹白雪之白,白雪之白犹白玉之白欤?」 

告子曰:「然。」 

孟子曰「然则犬之性犹牛之性,牛之性犹人之性与?」 

这里一段话是《孟子》里面记载的孟子批驳告子的一段话。孟子从‘白羽之白也,犹白雪之白,白雪之白犹白玉之白’,然后得出‘然则犬之性犹牛之性,牛之性犹人之性’,因为人之性当然不同于牛之性和犬之性,于是得出告子的所谓“生之谓性”是荒唐的。 
其实,是孟子的推理或论证方法是荒唐的。 

孟子的论证方法代表了典型的中华文化的一个精髓,一样被当今许多知识分子们继承。 
也从侧面反映为何东方文明永远出不了西方文明和科学逻辑的原因。 

中华文明,如果能允许像告子这样的人多存在一些,也不会是今天这个样子了。

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★ 
http://img403.imageshack.us/img403/8448/dewayoungbonobolko8.jpg 
--我思故我在。
小孟用了黑猩猩的图案。 (178 bytes)
Posted by: mirror
Date: August 23, 2010 06:25AM

通过学习,黑猩猩与人可以看图说话,但是不能靠语言交流。能够说话式样的发音是人类及其祖先的“天分”,解剖学生有不同,DNA上有差异。 

与人类最近的黑猩猩尚且如此,其余的就没有指望了。

就“是”论事儿,就“事儿”论是,就“事儿”论“事儿”。

 

 




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