李:
火车上要注意安全，贵重物品随身带，行李箱放在能看到的地儿哈！贼春节不放假

乍看 以为贼是修饰语 一愣 还有骂春节的呢。要是改成小偷就好了：“小偷春节不放假”。

严格说 放假是个复合概念 它挖了两个坑： 【谁1】 给 【谁2】 放假，就是
【谁1】 放 【谁2】 的假。小偷是谁1 还是 谁2 呢？好像既是谁1也是谁2 小偷通常是单干 不成组织 自己给自己放假。如果是盗窃团伙 也许应该是谁2，需要头儿批准才能放假回家过个年。

梁:
“红杉树最便宜的是多少钱一包？ “ 新春快乐！！！

白:
咋不说中南海呢……

“睡觉我喜欢开着空调”“牛肉我喜欢三分熟的”两例中，“睡觉”和“牛肉”的句法功能相同吗？

宋:
什么是句法功能？主谓宾定状补吗？

白:
@宋柔 如果是，该怎么定？

李:
句法不如逻辑语义容易有标准答案，因为句法是形式归纳，而形式归纳有不同的形式角度，所以句法学家特别爱吵架 历史上甚至著名的语言学家之间也针锋相对，充满了不毛之争。逻辑语义则较少争议：人类趋向于有一把共同的尺子。

从词序的形式角度，从discourse的话题的表达，二者是相同的功能。从逻辑语义角度，则差别很大。

这个句首的 Topic 与 句末的“的字结构” 是回指的关系，因为 的字结构里面的 AP 与 NP 有逻辑修饰关系。

白:
相同之处都是把被修饰语前移为话题，不同之处是一个体词一个谓词。只画树，难以体现话题跟谁关联。

“那些字帖我只临了王羲之的。” “王羲之的”并不修饰“那些字帖”而只修饰“字帖”。

树藏起来了很多东西，不能作为讨论的基础。

李:
句首谓词比较讨厌，可以说是话题，但具体逻辑语义可以表示条件、时间、伴随情况等。

睡觉的时候，我喜欢开着空调。
睡觉的话，我喜欢开着空调。

白:
关键是，谁睡觉？至于睡觉和开着空调什么关系，在句法层面才真的不重要。二者搭上扣（有关系）即可。但是谁睡觉，过这村就没这店了。

李:
不重要。
甚至谁开空调 也不重要。非谓语动词省掉主语是有道理的：我喜欢（我 or 别人为我 or 机器自动）开着空调。

白:
“着”表遗留状态，谁造成状态确实不重要。“门开着”天生就是自足的，不需要额外萝卜。睡觉不同。“墙上挂着画”谁挂的也无关紧要。

李:
一般认为 主语可以顺着梯子下：“我喜欢游泳”。

白:
穿透

李:
谁游泳？尽管是个很无聊的 “理解” 问题，大家通常认为是 “我”：我喜欢我洗澡（其实加了“我”逻辑语义是全了，听上去反而别扭，或增加了言外之意：我喜欢自己洗澡，不喜欢人家给我洗澡）。

可是：“我喜欢下雪”。谁下雪？老天、上帝，反正不是“我”。

白:
下雪已经针插不进水泼不进了。来个老天也只能是状语。

李:
我喜欢反右。谁反右？其实是组织 群众 最终是领袖。
md 我其实恨透了反右。自己就是个右派 只不过生不逢时 没下地狱。

白:
“我恨透了做家务”，好象不是恨别人做家务唉。

李:
如果省掉 “做”呢？“我喜欢家务。”

白:
没有做，就没有穿透的问题。

李:
这个“做”都无关痛痒 更崩提“谁做”了。总之 语言不像逻辑那样完整 自有其道理。逻辑不必分轻重主次 讲究的就是完备 自洽。而语言漏得筛子一样 却有效传达了语用的需求。

白:
各坑有各坑的权重。算术往往比逻辑聪明。应该有相应robust的逻辑联结词，没有是逻辑不尽责。比如我上次说的，超过三分之二的布尔变量取值为真。还应该有不拘泥于语序的符号连接运算。这些都需要改造逻辑、改造形式语言理论。可以有不刻板的逻辑。可以有允许灵活语序和自由省略的形式语言。

李:
自然语言最大特点还不是歧义 而是不逻辑 常省略 含糊其辞。交流的常态就是说者糊里糊涂说 听者糊里糊涂听，奇的是二者还不觉得糊涂 可以一样谈得热火朝天 酒逢知己。

梁:
对，使用语言，是为了有效传达信息。你已经知道的，我就不说了。什么不知道，你问我呀，等会我补上就行了。

李:
除了语言学家和段子手 没人在乎细节 不 care 语义模糊。正常交流中 90% 的含混之处 双方都不感知，只有少数的细节感兴趣了，于是发现含混，要求澄清。

于:
@wei 日常谈话语义并不模糊。@wei 省略并不意味含混

李:
省略和歧义都是含混的缘由。省略了，就有个默认标配。而标配在共同体宏观上有一个约定的填补 但在个体之间未必一致。省略在语言学上叫零形式，因为形式为零 理论上无法不导致含混，至少是留下了争论的余地。段子当中很多这种例子，捧哏的突然不捧了 处处别扭，把所有的标配推翻。

白:
一般是抬杠的余地。对标配不合作，总是可能的。

李:
是啊 显性形式就堵塞了这个漏洞 没有含糊的余地。法律文书很讲究这个，结果读起来就不像人话。

日常对话：

a 打败了 打败了
b 好哇 好哇 真太开心了

a 你开心啥？
b 不是打败了吗？

a 是啊 你们队打败了
b 好哇。对了，打败了谁家？

a 我们队打败了
b 好哇 一样值得庆贺

a 你们队败了 我们队打败了你们队 快快 喝一杯
b ……

于:
@wei 省略是因为对方知道。如果把所有信息补齐，就太啰嗦了，对话根本进行不下。

李:
子非鱼啊。你怎么知道对方知道 即便你以为对方知道？

于:
@wei 如果对方不知道，大多对话就结束了。 当然教育除外

李:
上面的多轮对话 互相并不知道 也一样没结束

白:
有sentiment，一样可以做出猜测，只不过猜测一直在动态修改。
胜败，与喝彩，的传导路径。谁是哪一头的，可以顺着这个传导路径慢慢明晰。

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