老中医Y：转[视频号]中医头上的两座大山。

老中医W：应该重修药典。

老中医Y：是啊，半夏15克，细辛5克都不发药，现在的中药能与以前的中药材比吗？再说，病情不同，体质不同，用量能一样吗？用西药的标准规则来限制中药的用量，只会加快中医的消亡，疗效才是硬道理。

老中医T：（1）半夏、细辛用量问题，是一个药理学问题，不是中医学问题；炮制会改变有效成分和毒性，也应该且可能用化学解释，而不是中医学问题；（2）因为使用中医人群的复杂性，药典规定用量是必要的；（3）超量使用，需要风险受益分析，在中医机构，目前是有超量使用的机制；（4）民间中医，良莠不齐，对其考核认证是必须的，错杀名医的概率极小。

老中医G：谈点自己的体会。关于细辛和半夏皆有毒，我个人认同，但对待的方法不一样。半夏我是临床照用，而细辛基本不用。主要是半夏的毒性可控，而细辛的毒性不可控。细辛成分含有马兜铃酸，虽然很少，但却可能是致命的。马兜铃酸的毒性大小不仅仅依赖剂量，而更依赖人的敏感性。正常剂量的细辛也可以导致马兜铃酸肾病或者肾癌。我从事的是肾病专业，所以保护肾功能是临床工作的第一要务。所以含有马兜铃酸的中药我一概不用。

老中医Z：不要这样啊！肝毒性、神经毒性药都不用？那几乎无药可用。

我们讨论—下什么是毒？愚以为毒即为偏性，以药之偏纠人之偏、病之偏是治疗的逻辑所在。与量、承受力、使用方式等都有关。如过量的盐对于肾病、过量的碳水对于糖尿病患者都是毒

老中医T：还是风险受益问题，可及可选问题。side effects，副作用、毒性，都是药理的一部分，都是必须才用，受益大于风险才用，毒性药材，肯定是没有更加可选才用，不是有益就用。

老中医G：马兜铃酸的肾毒性目前没有解毒的品种。而一旦中毒，几乎没有解毒的可能性。需要用热性药的时候，我会用附片、肉桂、吴茱萸等替代。

老中医W： 细辛与附片、肉桂不能互代。

老中医G：我所表达的意思，我们中医需要吸收现代科技文明的成果，不断改进我们的诊疗方法，才可能取得更好的疗效，才可能服务更多的病患。传统中医（特指所谓的纯中医）已经跟不上时代的发展了，被淘汰是早晚的事儿，甚至觉得，我们应该从底层哲学，逻辑，重构中医。

老中医N：老中医G，1988年至今长期从事肾脏病临床工作，擅长将中医辨证和肾脏病理相结合，运用中医和中西医结合方法减少蛋白尿、血尿、延缓慢性肾衰竭的进展。

老中医G： 师兄好！谢谢，谢谢！

老中医W：老中医G，说得太好了！

老中医N：学院派中医内部也存在两种观念，出现认识差别的原因，主要体现在从事专科医疗还是全科医疗的经历上。