上海的田林科学沙龙是个民间的松散组织，活动经费由沙龙成员捐助，并得到了田林街道的支持，已经连续活动了近10年。我们平均每个月活动一次，大家畅所欲言。

最近一次活动时间为：2013年8月25日。纪要如下：

上海田林科学沙龙的八月份例会在田林八村的会议室举行，到会的有殷业、张操、吴东敏、朱永强、胡昌伟、顾逸铭、胡素辉、季灏、费邦镜、孙福民、全锋、屠迪、李艳红、金育南等。吴家荣、郁富生等请假。

会议由殷业老师主持。

殷业：在7月15日举行的“田林杯人与机器共秀比赛”中，由我们培训的队得了一等奖，水平明显比其他参赛的7个队高出一等。这个活动我们将继续搞下去，并争取参加市级、国家级甚至国际性的比赛。作为学术性的组织，我们打算于明年搞一次学术报告会，具体请张操老师构想一下。

张操：我说三件事：1、这里有三个人，我、季灏和朱永强去太原参加了第五届民间科技讨论会，不过，纪要还没有出来。2、关于明年的学术报告会，我设想以时间问题为主题。3、我参加了市里组织的“科普校园行”的专家组，活动时间二年。我很乐意为中学生免费进行科普讲座。

朱永强：暑假里，我主要做了二件事：1、我的论文“原子核结构的新表述”已经被《现代物理杂志》录用。2、我们将参加于9月17日开幕的“中国国际种子博览会”，16日布展，将展出我们新的太赫兹波种子处理器。

全锋：关于布展事项，我将与朱老师进一步研究。关于我与孙福民老师的实验，大陆官方的有关设施我们难以接触。这次我回了一趟澳门，官方的科技机构给我介绍了一家公司，并有望向澳门的东方基金会提出申请。

会议中途，李艳红老师陪同金育南老师到来。

金育南：我在台湾出生，后来去美国，主要是在科技园区搞硬件，现在来上海教书。

李艳红：我们的教育培训，中、小学辅导较多，也打算搞机器人培训。我们在教育上有突破，有创新。

孙福民：现在的宇宙学，把物质守恒定律等推翻了，远远地偏离了科学，搞清其中的问题很有必要，又很难。我相信张操老师可以带出一个学派来，这很有意义，我完全支持张操老师。数学很重要，但也会误导。我认为哈勃红移是光子能量的衰减，这是个突破口。

吴东敏：用多普勒效应既能解释红移，也能解释篮移，而其他效应难以解释篮移，因此，我相信宇宙是膨胀着的，但它不一定是大爆炸引起的。这方面需要继续探讨。

季灏：我同意张操老师的有关观点。不过，从红移找突破很难，我认为，突破口是：计算宇宙物质密度的公式错了。有人通过超100厘米的波进行计算，但超100厘米的波根本进不了银河系。第二个突破口是：有关加速器的计算错了。

张操：已知的最大物质密度是中子星，而宇宙大爆炸时的物质密度至少是中子星密度的10的30次方倍！这可能吗？

全锋：以前，我们接受的教育都说宇宙是无限的。到了80年代末，大肆宣扬霍金，宇宙大爆炸才成了主流。霍金的精神是可贵的，但他的思想不一定正确，应该纠正过来。

胡素辉：退休后一直关心空间、时间和宇宙问题。现在，没有确切的空间、时间定义，有的只是量度，没有实质。我同意宇宙是无限的。相对论有问题，时间、空间怎能弯曲？狭义相对论把表象当作了本质。数学只是工具，不一定具有物理意义。我们是老有所乐，不要功利主义。科学与文学、艺术不一样，它一定是后辈超前辈。

屠迪：宇宙有四大要素：能量、时间、空间、运动。能量是运动之源；空间是运动场所；时间是运动过程。

顾逸铭：霍金思想能大行其道，与我们开放后，追求时髦，迷信国外前沿有关，要找出矛盾。其中，暴胀时的超光速是个突破口。

费邦镜：我一直在考虑相对论性问题。开始我着重于光速不变问题，后来我认为相对性原理也有问题。

殷业：时间不多了，最后，我来介绍一下南京321人才工程的事。广西黄远杰先生有一个有关大城市的公共交通方面的很有创意的设想，他想与我一起，以此去应征南京321人才工程，我已经答应了他，并修改了他的设想。

会后，全锋老师代表上海谷皇粒子流科技有限公司，向田林科学沙龙捐献现金一万元和一代茶叶。殷业和胡昌伟代表沙龙表示深切的感谢。

（胡昌伟整理）