时间：2013年7月28日上午约10：00

地点：河池市巴马县甲篆乡坡纳屯（简称“坡纳屯”）。

人物背景：小韦，女，75后，家有四口人，坡纳屯村民，兼经营一家“沉香公司”和坡纳屯休闲度假村（旅馆）的服务员。与小韦的对话摘录如下：

问：坡纳屯是什么时候开始新农村建设和搞旅游的？

答：2005年由政府开始规划与建设新农村，并于2007年建成，2008年以后搞民家乐。

问：你家房子建设中，有无政府补贴，自己花了多少钱？

答：当时这个楼（2005年）建设这个楼（共三层，与其他村民家联排），政府补贴2.4万元，自己花一、二十万元建成。

问：全村人口有多少？新农村建设前后，村民外出打工有什么变化？

答：全村有100多人。2005年以前，年轮人都外出打工了，村里（几乎）全都是老人和孩子；搞旅游之后，外出打工的人都回来了，没有必要再外出打工了。

问：你家现在收入来源是什么，大概有多少？

答：每年全家收入约5万，包括作为度假村服务员每月收入1000元，全家1亩多地租给一家公司（年租金800多元），其他为股份收入、公司（沉香公司）收入。

问：你和你先生以前做什么？回到村里（不再外出打工）后，收入有什么变化？

答：和老公以前外出打工，2008年以后就回来了，收入比以前略高一些。回来后可以更好地照顾家、照顾孩子和老人。如果家里有机会，都还是愿意回来的。

问：追问一下问题，假如回家后的收入可能会比在外地打工的收入少一些（比如90%），你们还愿意回来吗？如果再少一些，比如少到什么程度，你就不愿意回来了？

答：少90%还是愿意回来。如果再少，就～（她有些闪烁其辞，并没有直接回答出“回家后收入比外出打工收入少于多少她仍愿意回来”这一问题）。

问：现在村里的生活与工作情况与城市相比，有什么不同？

答：城里有的，现在村里都有了。没什么两样了。村里的房子比城里的还大，关键是环境比城里好。

问：小孩在哪里上学？农村与城里（巴马）教育水平差距大吗？

答：村里有小学一二年级，三年级以后要去县里上学。还是县里小学条件好，农村还是远远比不上县里。

我的初步分析：新农村建设与城镇化相当于“一个硬币的两面”。建设新农村甚至也可说是城镇化的一种方式，是人的城镇化、生活方式的城镇化、产业（农业转为服务业）城镇化，而且是“就地城镇化”。无论何种形式或侧重于上述哪些方面的城镇化，充分、有效的城镇化的核心问题都应是“被城镇化的人”即农民能从“城镇化”中得到什么及多少“好处”，就业机会与收入高低、生活与工作环境，还有一个非常重要的——“亲情”及或邻里之间的关系（邻里关系也应属社会资本）。从坡纳屯，似乎看到了新农村建设和发展的未来。

离开坡纳屯，车行不远，又看到了和在坡纳屯之前经常看到的广西其他农村几乎一样的场景，心里不禁一凛：坡纳屯的这种新农村建设的示范性与可复制性如何呢？

 

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