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白:
“他们把总裁开掉的人训了一顿。”“他们把总裁开掉的人吃了一顿。”
我:
总裁开掉的那些人吃了一顿。
把总裁开掉的那些人吃了一顿。
“他们把总裁开掉的人吃了一顿。”属于合法非法边缘,语感上别扭:“他们”与“人”coreference,很多人不接受。
白:
同位语
我:
觉得别扭。
这些句子真心难。
试一试 parser。别扭的说法出来了(第二句),顺溜的句法反而走歪了(第一句):
白:
吃的宾语相谐条件太明显不满足。
他们戴着大盖帽的人很强势
他们把子曰诗云挂在嘴边的人对民间俚语一点兴趣都没有。
我:
“他们戴着大盖帽的人很强势”这句稍微好一点,不过这类句子总体别扭是因为有更简约明了的说法在竞争:
他们戴着大盖帽的人很强势 --> 戴着大盖帽的人很强势
他们戴着大盖帽的那些人很强势 --> 戴着大盖帽的那些人很强势
这个“他们”不仅多此一举,而且平添理解困难。
白:
理解是不应该裁定是否别扭的
生成可以
我:
道理是。但是别扭决定了统计性弱,因此理解系统忽略它后果不严重,甚至总体更有利(减少了弄巧成拙的可能性)。可惜,我们目前坏在没有忽略它。因为 local SVO 很正,想忽略也不容易呢。即便想降低 recall,减少对罕见例子的鲁棒性,也不容易,除非费力刻意为之 。。。
白:
我是在探索方法论问题:不回头的matcher需要看多远。
我:
知道,这是"消息"类的延长线。不过这个同位复杂了,需要回头。不好办。弄巧成拙的可能很大。
白:
如果必须在一个阶段内将错就错,那么等trigger到来之际,强行上车的乘客挤掉之前在车上的哪个乘客,还会不会翻掉更早的盘。
代词相当于有个坑,虽然和谓词隔了一层,但毕竟和“信息”类不同。
非代词同位结构不能这样用。
我:
道理明白。
道理是道理。那什么是什么。
as expected,前一句虽然对了,对得不开心。歪打正着,这不是第一次遇到了。在非设计的成功里,设计者不可能开心。而这一路不好设计。
前句各就各位,一路通畅。正因为此,后者只好把“把”落到定语从句的 head N 身上,又因为“把”的句法强势,“。。。那些人”成了盘中餐。哈,荒诞不过如此,但parsing 的逻辑线条却是清晰的。
白:
这里有个逻辑顺序问题。“把”怎么摆布,是有余地的,“吃”做逻辑宾语的语义不相谐,却是没余地的。应该句法不到山穷水尽,语义不相谐的不要登场才是。
我:
这个说法实践中很容易把人带进坑的。
换句话说,白老师自己有一个路数,按照这个路数,这个说法没啥问题。可是 followers 如果不是那个路数,或不明白那类路数,把这个说法当原则去指导实践,九成以上就掉坑里了。比较容易 follow 而大面上不错的原则还是乔老爷的句法独立原则的修正:句法不到山穷水尽,语义相谐的不要登场才是。对比白老师原则:句法不到山穷水尽,语义不相谐的“不”要登场才是。
白:
实践中,语义不相谐又被采纳的基本是活用性质的修辞,它们都发生在“高确定性、低相谐度”那个区域。如果明明是活用性的修辞用法,但却发生在低确定性区域,只能证明句法本身出问题了。
我:
对啊。
“高确定性、低相谐度”那个区域是不小的一个区间。因此句法独立的做法也不是完全要推翻,适当使用还是有益的。
白:
@wei 这个乔老爷原则用在英语上。
汉语不灵。
我:
明白。但还是一个度的问题。
完全实行乔老爷,根本就没有语义相谐或不相谐的事儿,语义被句法踢得远远的,老死不相往来。Note 我的原则是对乔老爷的修正: 句法不到山穷水尽,语义相谐的不要登场才是。可见,在这个原则下,语义登场了,语义句法融合了。
白老师的原则也是融合,也是对乔老爷的修正或反叛。但一字之差,就是保守派和自由派之争。我的说法:作为原则,不到不得已不动用语义。不得不动用的话,动用相偕,而不是不相谐。这个说法是有一贯性的:(1)不到不得已不用语义,差不多就是让句法来主导,暂时不管谐不谐,这等于语义不谐但句法不错的已在网中,因此也就没有再查不相谐的必要了。毛姑姑,这样可以搞定英语的90%+,汉语的 80%+,那么剩下的句法搞不定的,句法出错的,就用语义相谐来细化(句法角色细化为逻辑语义:譬如 确定 agent 主语 vs instrument 主语)或修正(包括休眠唤醒)。这条路稳妥一些,至少感觉跌进坑的可能减少一些。
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