时间：2013年7月24日晚上9：30-10：10

地点：柳州市国土资源局附近的“黎姐煮螺”及另一家米粉店

人物：米粉店打工阿婆（打工阿婆）；“黎姐煮螺”店街坊阿婆（城里阿婆）

打工阿婆背景：打工阿婆，约50岁，文化程度（据她说，不识字），柳江县人，农村老家距离打工米粉店约20公里，现与工友（也是她乡亲邻居）的合租屋距离米粉店步行可及。来柳州打工已经一年，月收入不到1000元，儿子去了广州打工（儿子月收入她不也清楚），但不用家里来供养，偶尔（比如她的生日或母亲节）会给她些钱意思一下。农村还有人均0.8亩耕地，政府每年每亩农田补贴100来块钱，光靠种田不行，挣不着钱。与打工阿婆的对话摘录如下：

问：农村好还是城市好？

答：当然城市好喽，方便。

问：如果后面有机会来城市定居，你愿意来吗？

答：不愿意来，城里的房太贵，买不起。农村有田，平时老人帮着弄，农忙时回去弄一下，收些粮食一家人吃饭不用花钱；农闲时出来打工，米粉店管吃管住，打工收入补贴家用，还不错；如果没有了农村的田，这点钱（打工收入）远远不够（在城市花销）。

问：农村亲戚、邻居、朋友中有多少人和你相似，来城里打工？

答：哦，那好多人，农村（大）都出来了。

城里阿婆背景：城里阿婆，60岁，初中文化，早在45岁时已经退休（因工龄长）。现居住在原单位分配的福利房（房改时以1万多元买下），家在附近，正在帮邻居（一对打工夫妻，男为柳州市区人，女的为外来打工者）照看一个约两半女孩（从小女孩5月大时开始照看）。感觉得出，城里阿婆非常喜爱这小女孩，小女孩喜欢“腻歪”在阿婆身上。阿婆的儿子1980年出生，柳州工学院毕业后在家里“宅”了两年才去上班（因工作不好找），现在一家私企（房地产公司）工作，已经领取结婚证但没有举办婚礼，儿媳没有固定工作。城里阿婆16岁就参加工作，原先在柳州二空（第二空气压缩机厂）上班，曾到上海闵行参加全国焊接技工大赛，并到江苏仪征给高压氧仓安装设备（空气压缩机）。1996年公司集资入股，几乎倾全家之力入股1.7万元，但是后面公司倒闭至今1分钱未收回（据她讲，公司卖了几个亿，那次集资共3千多元，本应可以至少偿还她们本钱，但是没有），还为此“闹”过并“进去”过，后面公司派人把她和其他同事接出来时，还不愿意“出来”：“养老的钱收不回来，就在这里养老吧”。现在的养老金归社区管，医疗金每年500块，前些日子去看一颗牙齿就花掉700多块。与城里阿婆的对话摘录如下：

问：柳州这几年变化如何？

答：变化大，越变越好。

问：未来城镇化，更多的人进入城市，你怎么看？

答：现在城市人已经太多了，再这样，交通会更堵，环境也更差，工作也更不好找。

我的初步分析：城镇化的关键问题是人的城镇化，即农村人口及/或外地人口是否愿意来城镇定居，定居的关键在于“利益”，包括就业机会、收入水平、生活水平与成本、人居环境、公共服务水平等。有了明显的利益驱使，农民和/或外地人就自然而来了，而且会一带十、十带百地来城镇定居。当然，也会相反。有人说中国城镇化水平（当前已经超过52%）有很大“水分”。我倒是觉得：不妨辩证看待中国当前有“水分”的城镇化，未被完全城镇化的农民和/或外地人，其进一步可完全城镇化、退一步又可再返回农村，回顾一下2008年金融危机后，大批农民工返乡，农村几乎成了应对“失业”农民工的一个容器或缓冲器，老家的老宅、0.8亩耕地才是“保底”的、也是最可靠的“保障”。

 

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