||
Zmn-0583 李振华:回复薛先生在《0582》中的错误论点。想推翻我的理论很简单,证明这条公式错误就行了。
【编者按。下面是李振华先生的文章,是对薛问天先生《0582》文章的评论。现在发布如下,供网友们共享。请大家关注并积极评论。另外本《专栏》重申,这里纯属学术讨论,所有发布的各种意见仅代表作者本人,不代表本《专栏》编辑部的意见。】
回复薛先生在《0582》中的错误论点。
想推翻我的理论很简单,证明这条公式错误就行了。
李振华
基本定义:
a:x元素a的重数是x。
A+B:{1,2,3:1/3,4:2,5}+{2,3:2/3,4:-1,5:-1}=(1,2:2,3,4}
A*B={x+y|x属于A,y属于B}。A*B={x+y:A(x)*B(y)|x:A(x)属于A,y:B(y)属于B}
减法是加法的逆运算,除法是乘法的逆运算。
自然数集合定义:n={0:n}。
基数对应公理:集合的运算对应基数的运算。
薛先生的说法:
..........................
李先生的乘法定义中的【x+y】是大有问题的,因为集合的元素不一定是数,因而【x+y】一般是没有定义的。我们注意集合的笛卡尔乘积是二元有序对「〈x,y〉」。所以李先生定义的广义集合的乘法,只适用于元素是数 (例如实数)的广义集合。对其它一般的广义集合不适用。而李先生定义的乘法是相应的重数相乘,相应的元素要相加。.
.....................
集合乘法中并不要求元素是数,集合加法在前面已经有了定义。薛先生可以说是自相矛盾的人。例如:{{a,b}}*{{c,d}}={{a,b,c,d}}。我以前的文章有更多的实例,这里不再多说。
................
李先生推测说【 集合{0,1,2,3,....}减去右移x个单位的自己,基数是x。事实也确实如此。|{0,1,2,3,....}-{x,x+1,x+2,.....}|=x。】事实上这个推测是错误的。仅仅ⅹ是自然数n,或1/n时,这个论断成立。当ⅹ是无理数时,这个论段是不成立的。
.....................
薛先生并未证明对无理数不成立,只是这样认为,事实上也无法证明,因为对实数是成立的。
................
.⑷,李先生提出一个公理【基数对应公理:集合的运算对应基数的运算。】这不应是公理。而是根据你的【运算】和【基数】的定义,看是否滿足
‖A+B‖=‖A‖+‖B‖,和‖A*B‖=‖A‖*‖B‖。
这里用‖A‖表示A的相应基数。而且【基数的运算】还要有定义,因为无限集的基数已不是自然数。
.................
公理说一定满足,并以此来谈论基数,包括无限基数。这条公理已经定义基数的运算。这条公理是自明的。
......................
可以证明李振华先生提出的【算术基数】的定义同【元素数目】完全等价。只有在这三种情况下有定义,而对于一般三种以外的情况,没有定义。亦即两个集合A和B的不同部分都是无限集时,A-B是一个非常规集合,无法判定【重数和】相等还是有大小,从而无法比较它们的【算术基数】。这三种情况,对于整个集合來说,少得可怜。它不足以作为对整个集合有意义,有定义的概念。
.....................
无限-无限不是无法判定,而是可以有确定的结果,就像微积分中的运算一样。薛先生认为无法判定是因为薛先生的理解不够。事实上,由
{0,1,2,3,.....}-{x,x+1,x+2,x+3,....}|=x,已经论证了一系列无限集的大小,例如:|{0,1,2,3,.....}|>|{0.5,1.5,2.5,3.5,......}|,|{0,1,2,3,.....}|>|{7.7,8.7,9.7,10.7,......}|。这些都是三种情况之外,不同部分是无限集合。
...................
那么在实际上就能证明,对任何实数集合A,因为
{0,1,2,3,4,....}*(A*{0,1:-1})=A,所以任何实数集合A的几何基数都小于自然数集合。这就说明了李先生所定义的【几何基数】根本同集合的大小的属性毫无关系,是一个没有意义的概念,它只适合于实数的集合,而且可证任何实数集合的几何基数都小于自然数集合。这本身就是一个矛盾,那些同自然数集合几何基数相等的集合,也是实数集合,怎么又可证明几何基数小于自然数集合。所以说明,这里证明的实数基数小于自然数,并不是什么【具有颠覆性】的【重磅】发现,什么【令人吃惊的结论。】而是【几何基数】这个定义同集合的【基数】毫无关系。
..................
只要承认整数集的基数是无限,那么[0,1]-[1,2]的基数就是0,因为它乘以整数集合等于空集合。
薛先生关于“任何实数集合的基数都比自然数集合小”是一个错误的证明。{0,1,2,3,4,....}*(A*{0,1:-1})=A
薛先生用有限的性质认为A*{0,1:-1}的基数为0,但实际上这是错误的。
设A=[0,∞)。A*{0,1:-1}=[0,∞)-[1,∞)=[0,1)。A*{0,1:-1}的基数是无限的。因此A大于自然数集合。
设A={0,1,2,3,....,0.5,1.5,2.5,3.5,....}。A*{0,1:-1}={0,0.5}。A*{0,1:-1}的基数是2。A大于自然数集合。
这是两个反例子。
最后,我给薛先生指一条明路,薛先生如果想推翻我的理论,只需证明下面的公式不成立就可以了。
{0,1,2,3,....}-{3/4,3/4+1,3/4+2,3/4+3,....}=({0,0.5,1,1.5,....}-{3/4,3/4+0.5,3/4+1,3/4+1.5,....})/{0,0.5}={0,1/4,1/2}/{0,1/4,1/2,3/4}={0,1/8,2/8,3/8,...,5/8}/{0,1/8,2/8,3/8,...,7/8}={0,1/12,2/12,3/12,...,8/12}/{0,1/12,2/12,3/12,...,11/12}={0,1/16,2/16,3/16,...,11/16}/{0,1/16,2/16,3/16,...,15/16}={0,1/(4n),2/(4n),3/(4n),...,(3n-1)/(4n)}/{0,1/(4n),2/(4n),3/(4n),...,((4n)-1)/(4n)}={0,1/(4m),2/(4m),3/(4m),...,(3m-1)/(4m)}/{0,1/(4m),2/(4m),3/(4m),...,((4m)-1)/(4m)}=......=[0,3/4)/[0,1)
N,m是正整数。这其实包含了无穷多条等式,薛先生找出一个反例就可以了,即找出一个A/B=C/D,具有A*D≠B*C的性质。
返转到
zmn-000文清慧:发扬啄木鸟精神-《数学啄木鸟专栏》开场白及目录
Zmn-0557 李鸿仪:学术讨论要实事求是,错了就改,才会得到人们的尊重,而颠倒黑白,坚持错误,是没有出路的,评Zmn0553
Zmn-0550 范秀山:主次不分、颠倒黑白——评薛问天先生之Zmn-0547 2021-5-7 09:01
Archiver|手机版|科学网 ( 京ICP备07017567号-12 )
GMT+8, 2024-12-26 18:03
Powered by ScienceNet.cn
Copyright © 2007- 中国科学报社