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学生不讲诚信,我拿她咋办? 精选

已有 35063 次阅读 2013-11-27 12:47 |个人分类:教育点滴|系统分类:观点评述

诚信一直被我们放在嘴上,我们也以此教育学生,可生活中,不讲诚信的事屡见不鲜。如果是个人与个人之间的问题,只要不涉及实质性的利益纠纷,不诚信也就罢了,然而如果涉及利益纠纷甚至侵害到第三方利益,情况就严重了。

最近就遇到一件比较棘手的事,一个学生本来已经接受了保送攻读硕士学位,而且写下了保证书。可暑假中该生又去找了一个工作单位,决定不再读研究生了,为此向我们索要档案。这就带来问题了,我们每年的保送名额很有限,接受保送的也不是年级最好的学生,那些学得最好的学生或者报考了更好的学校,或者去找了工作。如果我们对学生的不讲诚信听之任之,不仅浪费了一个保送名额,更严重的是给年级其他同学及以后的同学带来了及其恶劣的影响,所以学院决定暂时不放档案。结果可想而知,学生找上门来纠缠,主管院长问学校有关部分,有位领导说:“法律上并没有与此有关的条例,再说,也不会因为这件事以后削减数学学院的保送名额。万一学生因此想不开出了什么事或者起诉我们就麻烦了。”我问主管院长:“他是代表领导讲话吗?他的话有没有权威性?如果他说话管用,那就请给一个正式答复,我们就按照他说的做。”主管院长说他也是随便一说。

昨天学生再次来到我的办公室,交给我一封信,信中无非是家庭多么困难,父母已经两鬓斑白云云。我问她:“你说的这些在你接受保送前就存在,为什么当初没有想到呢?我们不妨换位思考一下,对你的想法我非常理解,现在找一份工作不容易,尤其是在广州更困难,可如果你处在我的位置,你怎么处理这件事?我们每年的保送指标很有限,如果你们年级最优秀的学生都愿意接受保送,估计保送名额轮不到你的头上,可为什么那些同学宁可放弃保送?因为他们知道一旦接受保送,就不能再找工作。如果你也像他们一样报考其他学校的研究生或者直接去找工作,别的同学就有机会获得保送资格,也不至于浪费我们一个保送名额。更严重的是,如果以后大家都效仿你先给自己加个保险,找到工作就去工作,找不到就读研,以后还如何管理?请你告诉我,我们该怎么做?”学生说:“那我怎么办?是不是我的档案就永远放在这里啦?”我回答道:“肯定不会永远放在我们这里,但也不会按照你的意愿就这样给你,有两个解决方案,一是你请求法律援助,因为你违了约定涉及到违约责任问题,但这个责任有多大?改承担什么责任?我们说了不算,需要由法律进行仲裁,二是这事先放一放,你回去跟你工作单位的领导协商一下,如实向领导承认错误,就说档案暂时不能过来,等过了一段时间,你这件事的影响淡化之后再来解决这个问题。”学生问:“那要等到什么时候啊?”我告诉她:“这个说不清楚,我的档案在川大压了整整八年,而且还不是因为我做了什么错事。我觉得这事对于你也是个经验教训,让你学会如何处理生活中遇到的困境,有时候冷处理可能是解决问题的比较好的办法,不要指望什么事都能按照你一厢情愿的方式去做,尤其是在自己做错事的情况下要保持冷静,不要激动,更不能冲动,那样只会使事情更糟。最终受损失的只能是自己。希望你以此为戒,做人一定要讲诚信,其实遇事学会审时度势、冷静是处理一切问题的关键。先回去好好工作,争取得到工作单位领导的理解与宽容,让他们给你一段时间的缓冲期,最终问题总会得到解决的,只是时间问题。”

我不知道我的处理方式是否妥当,也许又会有人说我不讲原则了,但我觉得损失一个名额并不是最重要的,能让学生从中接受教训,懂得诚信是立身之本也许更重要。


 



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IP: 14.18.243.*   | 赞 +1 [344]tangqyx   2014-5-10 10:59
保送协议解除应该设置一个缓冲期,比如在开学前什么时间要解除保送协议必须书面申请,否则就禁止3年考研。同时有保送候补,以应付出现的这种空缺。
IP: 129.49.69.*   | 赞 +1 [343]王云龙   2014-3-22 05:10
说一千道一万,先答应系里保研,又考GRE出国或者找工作什么的,就是不诚信,没什么好解释的。
IP: 59.72.99.*   | 赞 +1 [342]孙巍   2014-1-8 11:30
对于管理人员而言,您的做法没有问题。没有规矩不成方圆。参加保研的人既要享受待遇,又需承担责任和风险。一条建议:加强对学生诚信和法律的教育。
IP: 222.205.13.*   | 赞 +1 [341]张卫   2013-12-15 12:48
关于此事,同意孤魂的观点。http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=51814&do=blog&id=747512
IP: 118.233.153.*   | 赞 +1 [340]李志成   2013-12-11 09:33
教训他,然后放他!必须让他做出书面检讨,如果不训斥,他可能在社会上犯更严重的错误,损害的不仅是他自己,还有学校、老师的声誉。至于缺少的名额,通过学校,想办法补一个就得了。
IP: 124.206.29.*   | 赞 +1 [339]likesurge   2013-12-11 08:19
在美国,学生的权利会得到100%的尊重,无条件的,一纸保证书算不上什么诚信,也大不过法律,反而是老师有点威胁学生了。
IP: 113.140.84.*   | 赞 +1 [338]LTiger   2013-12-11 00:19
现在都是老师和学生双向选择。有很多学生也被老师忽悠啊。曹老师不要生气,没这个必要。不过做这种事的人确实应受到道德的谴责。就目前来看学生也算是弱势一些,给她上一课就罢了吧,给学生一个机会,放学生一马。
IP: 124.68.20.*   | 赞 +1 [337]lily666   2013-12-9 15:08
我支持曹老师的做法,这不是故意刁难,而是在实施一个教师的责任!——不仅教书还要育人。现在因为就业呀,心理呀,对学生的“保护”太多,学生自己都没觉得这是多大点事,反而使教育的作用淡化了。这里还要赞一下学院领导,敢于为教师的正确做法与教师站在一个立场。这也很不容易。
IP: 1.202.187.*   | 赞 +1 [336]李民赞   2013-12-8 18:21
作为老师这种事常常有的,我们辛苦育人,不也希望学生有一个满意的工作吗。这种情况我都是痛快答应。他走了就再招收一个考生。塞翁失马,安知非福。
IP: 112.225.215.*   | 赞 +1 [335]lrdun   2013-12-8 07:46
小曹谈诚信,太奢侈了点吧?
IP: 115.236.14.*   | 赞 +1 [334]fyq01   2013-12-6 14:39
我觉得老师和学生都应该有契约精神。当初保研有协议么?相互之间的责、权、利是什么?如果有,那就按协议做。如果没有,那老师扣档案是滥用权利。如果有协议,是要扣挡案的,但不会没有时间期限吧?所以,就事论事,我认为学校和老师比学生更应该反思诚信问题。
IP: 218.2.227.*   | 赞 +1 [333]陈飞   2013-12-4 10:31
再说了,你们保送弄那么早干嘛?
等到大四毕业时候再弄,不就结了吗?
IP: 218.2.227.*   | 赞 +1 [332]陈飞   2013-12-4 10:28
你说“找到工作就去工作,找不到就读研”
这不是正确的做法吗?
你说放弃保研,就浪费了一个名额,这不是瞎扯吗?递补给下一个学生不就可以了吗?很困难吗?
通篇是批评,没有站在育人的角度。另外,她不诚信?好的的帽子!好狠的老师!
你还是辞职算了。
IP: 125.77.120.*   | 赞 +1 [331]sixth   2013-12-3 11:44
角度不同,对错判断的权重就不同.但是建议多为学生考虑,毕竟您已是功成名就的人了,学生处于弱势地位,一些约定合同本来就是城下之盟,想想不是吗?我们出去办事,买车修车/买房修房/哪怕换张手机卡,合同规定在那,你也的签啊,此时你就是弱势的了.....
IP: 159.226.166.*   | 赞 +1 [330]av0114   2013-12-3 10:26
作为一个曾经也是保研的学生,以我自身的经历表达一下自己的感慨,可能我的观点也不是很成熟,请您见谅。遇到的大都是保研签协议之前的行为。当时学校里面有的人会联系好多老师,最后当然一些老师会失望,我当时觉得这是对老师的一种不尊重不负责任的行为,很不耻于这样的行为。但是最后我却遇到了这样的一个老师,坦率的来说,当时很生气,他会对很多学生说有名额,但是面试完了之后就会从中择优录取,当然老师想选择好的学生,可以理解,他也不会狠心的把你丢弃,然后帮你找一个国外留学,很优秀的老师,然后告诉你我们做的方向都是一样的(但是到了学校就发现方向是完全不一样的),然后下一步就是马上要签协议。因为学校的面试基本很晚了,大部分其他学校的老师都满员了。这时候你就要只有yes or no的选择。在这个时候我就会后悔为什么当初没有多找几个老师做备胎。而且可想而知读研期间,这个方向我不喜欢,虽然我也会努力的去做,但最后我肯定还会想着脱离这个专业,这可能就是一种浪费。可能例子和您的这个差的有些远,但是我想说的是,这种不诚信虽然不涉及到任何的协议保证书的限制,但应该也算是不诚信的一种了吧。从老师到学生,不诚信的事情发生的太多了,但是始终也没有一个切实的办法来提高大家的素质。连我们称之为受过高等教育的知识分子都这样的行为,这真的是一个悲哀。
IP: 60.166.5.*   | 赞 +1 [329]王汀   2013-12-2 20:21
“如果我们对学生的不讲诚信听之任之,不仅浪费了一个保送名额,更严重的是给年级其他同学及以后的同学带来了及其恶劣的影响,所以学院决定暂时不放档案。”
过于言重,如果有文或协议在先,按其处办,否则老老实实放人,择业是个人应有的选择权利。破档案管理害了多少人?到了应该彻底改的时候了。
IP: 218.58.59.*   | 赞 +1 [328]陈伟   2013-12-2 17:31
没有保送名额,那些优秀的学生肯定会选择更好的大学,何必为难学生呢?
IP: 115.155.82.*   | 赞 +1 [327]wonderfulll   2013-12-1 20:17
看了看身边的事情
学生违约的确实有
但是貌似在推免过程中更多的是老师不讲诚信
如果针对所谓不讲诚信的定义标准和惩罚尺度是对等的
我觉得没问题
IP: 110.175.166.*   | 赞 +1 [326]王善勇   2013-12-1 18:17
曹教授,之前博文对您的一些讨论,假设的例子,可能无意中会有些不良影响,经人提醒,已修改,并澄清。请不要挂怀 (http://blog.sciencenet.cn/blog-692836-746210.html )。
回复  哈哈,无所谓,我对任何网络口水都习以为常
2013-12-1 20:001 楼(回复楼主) 赞 +1 |
IP: 222.240.84.*   | 赞 +1 [325]王锟   2013-12-1 17:16
天啦~  两天没上来,老师家着火了!
IP: 125.80.75.*   | 赞 +1 [324]李小奎   2013-12-1 16:02
呵呵,曹老师,您说得对,绝对崇拜!
IP: 119.191.81.*   | 赞 +1 [323]赵振华   2013-11-30 11:39
我个人觉得老师对这种事情觉得愤怒是可以理解的,但是冷静下来仔细思考,我觉的还得从学生的利益出发,毕竟考研和工作对他们的人生来说是大事,但对老师来说只是一件小事。但是如果放纵学生这样又对那些没有保送机会得学生不公平,因此这种问题应该有国家和学校从制度设置方面来解决。
IP: 118.186.205.*   | 赞 +1 [322]李蓉   2013-11-29 23:46
其实你们不必扣押她的档案,让她交一些违约金,放她走人是比较合适的。人家去意以绝,何必难为呢
IP: 202.114.129.*   | 赞 +1 [321]langirl   2013-11-29 23:21
做为一名老师,我很尊重您,可是正因为您的身份,我觉得你应该能够站在更高的点去看待问题。首先,您只关注到了在保研过程中学生的诚信问题,那老师们的呢?你们可以去扣押档案,但学生们遇到不诚信的老师又能做些什么,可能连发个微博怨愤一下的想法都没有。再者,出现这种状况的学生不至她一人,那么您有没有想过这种现状底下更深层的原因呢。在我看来,中国大部分地区培养研究生是以他们为boss打工为基础,在付出了时间精力等等还要交学费,可能是我真的不够理解这些制度,可我没看到老师们为学生说过什么,又做过什么。
IP: 221.6.46.*   | 赞 +1 [320]neuty   2013-11-29 22:03
这个学生的做法确实不可取。找工作的时候如果违约还要交违约金呢。
IP: 60.247.50.*   | 赞 +1 [319]taclemon   2013-11-29 16:17
”博主回复(2013-11-28 20:26):你的评论令我莫名其妙,学生读不读与我个人毫不相干“
博主,别再解释了,越抹越黑!既然学生读不读与你毫不相干,你扣押人家档案,还要闹到法院是为了啥?难道不是对学生的百般刁难?扣押档案、为难学生的做法恐怕就是为了维护你那为人师者的可悲的尊严吧,学生主动退学是不是让你觉得驳了你的面子,让你难堪了所以你要故意为难学生?
IP: 124.16.175.*   | 赞 +1 [318]沈妙根   2013-11-29 11:05
贵院有何权利扣押ta的档案?可否明示
IP: 111.174.239.*   | 赞 +1 [317]彭耀   2013-11-29 00:17
心情理解  做法欠佳  如实记入档案其行为倒是可以  毕竟是其个人行为  也该让其为之负责  有道是好汉做事好汉当
IP: 61.183.148.*   | 赞 +1 [316]张能立   2013-11-29 00:14
谈谈“饺子思维”和“汉堡思维” http://bbs.sciencenet.cn/blog-39840-745427.html ,请科学网师生批评指正。
IP: 59.71.152.*   | 赞 +1 [315]laokanke   2013-11-29 00:12
我的学生既喜欢我,又怕我,直接后果是经常找我聊天,但很多都不考我的研究生,因为要求太严。而我招生之前是要与学生约法三章的,合理不合理,都先说到前面,同意了,就是师生,严格遵守诚信之约,教学相长,不同意,另请高就,日后相见依然嘻嘻哈哈,还是朋友。
您说的那位学生如果在我这里,结果可想而知。
IP: 182.245.58.*   | 赞 +1 [314]yxtiger   2013-11-28 22:09
曹老师应该庆幸这样的学生走了,要是读了一年半载又申请退学,岂不是浪费了更多的公共资源。
IP: 211.154.202.*   | 赞 +1 [313]jiareng   2013-11-28 20:20
333楼:讲个身边的例子,研一的时候有一个同学申请了非大陆学校的博士,然后他老板没说啥就放他退学,去那边读博士了。

我也遇到过相同的事情,结果我也放了她。但细细想起来,这么轻易地放了她,对她未必是一件好事,只会壮了她不诚信的胆,以后还会做更多不诚信的事,因为他尝到了甜头。
所以,放归放,但一定要给违规者以一定的惩罚,而且惩罚的力度要足够大。
IP: 192.168.0.*   | 赞 +1 [312]纪秀林   2013-11-28 20:09
支持曹老师!不要被那些恶意回复影响,坏人哪里都有!但就这个事情而言,我也同意“[332]蒋永华”的意见,修改保送政策是最好的办法。
IP: 116.247.100.*   | 赞 +1 [311]黄火明   2013-11-28 20:00
我觉得吧,曹老师是把自己的利益看得太重了。不来读研,浪费了一个名额,对于想保送到您这儿但是没保上的学生是损失,对您似乎关系不是很大,最多少了一个干活的人。可能您觉得学生想怎样就怎样,搞得学院和老师在学生一点威严都没有,把您当成“备胎”,您面子上不好过。

讲个身边的例子,研一的时候有一个同学申请了非大陆学校的博士,然后他老板没说啥就放他退学,去那边读博士了。
回复  你的评论令我莫名其妙,学生读不读与我个人毫不相干
2013-11-28 20:261 楼(回复楼主) 赞 +1 |
IP: 117.88.203.*   | 赞 +1 [310]蒋永华   2013-11-28 19:40
因为加拿大学者的质疑,我回头读了此文,我觉得,值得修改的是我们的政策!报送名额有效,但可以有替补队员!可以将B1,B2,B3,进行到底!数学家说起数列头头是道,应用的时候却被政策逼到墙角。阁下需要的只是名额,管他具体是谁敢当。所以,我觉得,值得叫板的不是学生,而是我们僵化的保送政策!保送政策要顺应就业难的形势,保障学生权益与院系利益。岂不皆大欢喜?!
IP: 60.247.50.*   | 赞 +1 [309]taclemon   2013-11-28 18:30
[329]许冲  2013-11-28 17:35 "328楼说的对,但是反对拿这样的问题说事,因为经费制度本来就不健全,科研人员不容易。"
      好吧,确实是有点过了,不过我只想说这个社会为自己利益行动的不在少数,恐怕说是大多数。科研人员不容易,学生难道就“很容易”?难道说一句不容易就可以不诚信?水至清则无鱼,无论是谁都有不诚信的时候,学生如此,老师难道是例外?现在找个工作不容易,难道博主作为一个老师不明白?作为一个老师,博主的学生面对博主你肯定是弱势的一方,可是这个老师却揪着这个事情依依不饶,以诚信为借口,俨然一个卫道士,对学生扣押档案,口诛笔伐,最后居然还要闹到法院,做得实在太过了。
IP: 60.247.50.*   | 赞 +1 [308]taclemon   2013-11-28 17:35
[287]hpseven  2013-11-28 16:24 “曹老师这样诚信的老师太难找了,科研经费一分都没有进过自己的口袋。”
这哥们儿犀利啊。现在的老师有哪个没有虚报过科研经费!办公用品没少开吧?年底突击花钱也不在少数吧?学生补助也扣了不少吧?对国家和纳税人都不诚信,凭什么要求一个学生谨守一个根本不会对自己的利益有啥实质伤害的诺言?再说了,人家学生也有放弃的权利吧?你要是能保证人家的就业,人家至于做个放弃保研么?博主当年被川大整了,现在就要来整学生,你是要报复社会么?现在中国就这样了,大家都彼此彼此!别搞得好像你自己有人格有多伟大,可以对别人指指点点!劝博主还是放学生工作去吧
IP: 140.112.57.*   | 赞 +1 [307]许冲   2013-11-28 17:35
328楼说的对,但是反对拿这样的问题说事,因为经费制度本来就不健全,科研人员不容易。
IP: 60.247.50.*   | 赞 +1 [306]taclemon   2013-11-28 17:31
[287]hpseven  2013-11-28 16:24 “曹老师这样诚信的老师太难找了,科研经费一分都没有进过自己的口袋。”
这哥们儿犀利啊。现在的老师有哪个没有虚报过科研经费!办公用品没少开吧?年底突击花钱也不在少数吧?学生补助也扣了不少吧?对国家和纳税人都不诚信,凭什么要求一个学生谨守一个根本不会对自己的利益有啥实质伤害的诺言?再说了,人家学生也有放弃的权利吧?你要是能保证人家的就业,人家至于做个放弃保研么?博主当年被川大整了,现在就要来整学生,你是要报复社会么?现在中国就这样了,大家都彼此彼此!别搞得好像你自己有人格有多伟大,可以对别人指指点点!劝博主还是放学生工作去吧
IP: 140.112.57.*   | 赞 +1 [305]许冲   2013-11-28 17:19
楼下你还挺逗人的
IP: 60.247.50.*   | 赞 +1 [304]隋清霖   2013-11-28 17:10
曹老师这样诚信的老师太难找了,科研经费一分都没有进过自己的口袋。
IP: 60.247.50.*   | 赞 +1 [303]隋清霖   2013-11-28 17:09
曹老师这样诚信的老师太难找了,科研经费一分都没有进过自己的口袋。
IP: 60.247.50.*   | 赞 +1 [302]隋清霖   2013-11-28 17:04
曹老师这样诚信的老师太难找了,科研经费一分都没有进过自己的口袋。
回复  用得着重复这么多遍吗?闲得蛋疼?
2013-11-28 17:101 楼(回复楼主) 赞 +1 |
IP: 60.247.50.*   | 赞 +1 [301]隋清霖   2013-11-28 16:59
曹老师这样诚信的老师太难找了,科研经费一分都没有进过自己的口袋。
IP: 60.247.50.*   | 赞 +1 [300]隋清霖   2013-11-28 16:57
曹老师这样诚信的老师太难找了,科研经费一分都没有进过自己的口袋。
IP: 60.247.50.*   | 赞 +1 [299]隋清霖   2013-11-28 16:57
曹老师这样诚信的老师太难找了,科研经费一分都没有进过自己的口袋。
IP: 60.247.50.*   | 赞 +1 [298]隋清霖   2013-11-28 16:54
曹老师这样诚信的老师太难找了,科研经费一分都没有进过自己的口袋。
IP: 60.247.50.*   | 赞 +1 [297]隋清霖   2013-11-28 16:53
曹老师这样诚信的老师太难找了,科研经费一分都没有进过自己的口袋。
IP: 60.247.50.*   | 赞 +1 [296]隋清霖   2013-11-28 16:53
曹老师这样诚信的老师太难找了,科研经费一分都没有进过自己的口袋。
IP: 60.247.50.*   | 赞 +1 [295]隋清霖   2013-11-28 16:52
曹老师这样诚信的老师太难找了,科研经费一分都没有进过自己的口袋。

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