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马云等互联网大佬有关996的一些观点: 是心灵鸡汤还是还是赤裸裸的剥削剩余价值的欺骗谎言?

已有 2034 次阅读 2019-4-14 04:24 |系统分类:观点评述

这些概念和观点来自网络, 我就是归纳一下

996工作制 (来自百度百科):

996工作制是指工作日早9点上班,晚上9点下班,中午休息1小时(或不到),总计10小时以上,并且一周工作6天的工作制度,是一种违反中华人民共和国劳动法的工作制度。

2019年3月27日,一个名为996ICU的项目在GitHub上传开。程序员们揭露"996ICU"互联网公司,抵制互联网公司的996工作制度。

2019年4月12日,阿里巴巴通过其官方微信号上分享了马云有关996的一些观点。“今天中国BAT这些公司能够996,我认为是我们这些人修来的福报。”马云在交流中对阿里的员工们说。“这个世界上,我们每一个人都希望成功,都希望美好生活,都希望被尊重,我请问大家,你不付出超越别人的努力和时间,你怎么能够实现你想要的成功?今天我们拥有这么多资源,我们带着巨大的使命,希望在未来能够让天下没有难做的生意,你不付出可以吗?不可以。”

马克思剩余价值理论(来自百度百科):

根据马克思的理论,剩余价值是指在剥削制度下,被统治阶级剥削的,劳动者所生产的新价值中,劳动创造的价值和劳动报酬之间的差额,即“由劳动者创造的被资产阶级无偿占有的劳动”。剩余价值理论的核心有两条:

(1)资本家主要通过强迫工人延长劳动时间的方法来赚取利润;

(2)只有产业工人的活劳动才能创造新价值,其他生产要素以及商业服务业等非生产性行业的职工都不能创造新价值。这在19世纪基本上符合事实,也正因为如此,剩余价值理论才在全世界范围内得到了广泛的传播和普遍的认同。

观点1

链接:https://www.zhihu.com/question/36892778/answer/134341689

来源:知乎作者:沈雅涵

IT是一个未来主宰一切巨无霸行业,问题在于有很多细分的,什么样的公司和人都有。那些996的大部分都是外包公司,做自己产品的公司没有这么严重的加班。明年可能就是第三产业失业潮,估计到时候全体996加大裁员大降薪。

马克思的劳动价值论说,资本利润的获取主要依赖工人绝对劳动时间和相对劳动时间的延长。但当资本主义的野蛮剥削时代结束之后,法定劳动时间和法定工资已经普遍实行,缩短工作时间和弹性工作制正在成为一种重要趋势。许多经济部门资本利润的增加,主要依靠降低设备和原材料的成本,依靠技术创新和经营管理的改进。在这种情况下,资本利润的增加主要是相对劳动时间,就是说从绝对剩余价值的剥削转向相对剩余价值的剥削;

一个公司实行996,其实就是从相对剩余价值的压榨倒退到绝对剩余价值的压榨,从相对劳动时间的剥削倒退到绝对劳动时间的剥削,说明公司无论是在管理上还是技术上在大踏步倒退,公司已经不适应市场,竞争力在逐步丧失,离淘汰不远了,何况,加班文化隐含着很高的成本

1.      加班意味着低效,意味着高投入低产出

2.      加班透支员工健康,影响员工的家庭与婚姻;如果是司机或者操作工,疲劳驾驶必然带来事故,给单位带来巨大的损失

3.      加班未必干正事,利用公司的资源干私活,却领加班费

提高效率是为了降低工作时间,你还拉长工作时间,只能说明老板无能与作死,早死早托生吧

观点2: 马云刘强东谈“996” | 抱歉,这碗 “剥削剩余价值” 的鸡汤,我们不喝

发表于 2019年04月12日

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“996”这把火越烧越旺了

一早醒来,刘强东、马云两位大佬接连发声

(是的,前一位就是昨天刚被吐槽的

到底上辈子是造了什么孽,才会摊上刘强东这种兄弟啊??)

刘强东、马云谈“996”

刘强东:8116 + 8地板闹钟的故事

刚开始做电商的时候,每一分钱都要省着用,舍不得租房子,就睡在办公室整整四年!每天工作到半夜就在办公室地板上铺上一个席子、裤子、床单和一个枕头、被子!然后把老式闹钟放在耳朵边的木地板上!四年的时间,从来没有连续睡眠两个小时以上的!因为那时我是公司的一号客服,负责论坛里边的投诉!为了保证24小时服务,我把闹钟设定为2小时后响铃!

只要闹钟一响,感觉就像地震,整个木地板都在震响!再也会被吵醒!于是起床回复客户的问题或者给出解决方案,然后再把闹钟设置为2小时后响铃,再睡。。。。那个时候兄弟们也很拼,于是硬生生在上千家电商公司里边一路杀了出来,活到了今天!

京东最近四、五年没有实施末位淘汰制了!人员急剧膨胀,发号施令的人愈来愈多,干活的人愈来愈少,混日子的人更是快速增多!这样下去,京东注定没有希望!公司只会逐渐被市场无情淘汰!

混日子的人不是我的兄弟!真正的兄弟一定是一起拼杀于江湖,一起承担责任和压力,一起享受成功的成果的人!我是要为18万兄弟背后那18万个家庭负责,还是要留下那1%混日子的人,向他们负责?我没有选择余地!

京东还远谈不上成功,我们的国家还不是世界上最强大的国家,我们还有很多贫困人口需要帮助!天上掉不下馅饼,我们只有拼搏奋进!才能让这个世界更加美好!京东永远不会强制员工995或者996,但是每一个京东人都必须具备拼搏精神!

我现在无法再像创业初期那样拼命工作了!但是以我的体质,做到811648,(周一到周六,早8点工作到晚11点,周日工作8个小时,每个月休假两天,每年也会休一次长假)完全没有问题!我享受拼搏的快感!我要找到一帮愿意为理想而一起拼的兄弟们!并让他们的日子过得愈来愈好!

马云谈996

这是一个有争论的话题,但我们要表达自己真实的想法。

昨晚在阿里内部交流活动上,马老师与阿里的同学交流了996这个话题,谈到了阿里的年轻人如何成长、如何实现理想、如何通过公益为社会做出更多贡献……

马老师的想法,我们公司的年轻人也在讨论,我们觉得这对大家有借鉴意义,所以也在这里与大家分享。

以下为4月11日马老师在阿里巴巴内部交流活动上的分享:

关于996,现在这是国内的一个很热门的话题,很多企业都有这个问题。我个人认为,能做996是一种巨大的福气,很多公司、很多人想996都没有机会。如果你年轻的时候不996,你什么时候可以996?你一辈子没有996,你觉得你就很骄傲了?这个世界上,我们每一个人都希望成功,都希望美好生活,都希望被尊重,我请问大家,你不付出超越别人的努力和时间,你怎么能够实现你想要的成功?

我不要说996,到今天为止,我肯定是12x12以上。这世界上996的人很多,每天工作12小时、13小时的人很多,比我们辛苦、比我们努力、比我们聪明的人很多,并不是所有做996的人都有这个机会真正做一些有价值、有意义并且还能够有成就感的事。

所以今天中国BAT这些公司能够996,我认为是我们这些人修来的福报。你去想一下没有工作的人,你去想一下公司明天可能要关门的人,你去想想下一个季度公司的Revenue在哪里都还不知道的人,你去想想你做了很多努力的程序根本没有人用的人……跟他们比,直到今天,我依然这么觉得,我很幸运,我没有后悔12x12,我从没有改变过自己这一点。

现在很多照片讲当年马云站边位,现在变C位。我在大学已经是学生会主席和杭州市学联主席。你们去看那些照片,我在那个角落位置的时候,人都是我带出去的,我是他们的大头目。我为什么是大头目?因为我付出的时间比他们多。我除了上课考试以外,做学生会工作花的时间比任何人都多,去学会怎么服务别人,学会怎么样去建立同学之间的关系,让同学们能够在学校里面做得好一点。只有你付出巨大的代价,有一天才有可能有回报,你不付代价,你是不可能有回报的。

再一个,阿里巴巴是一家什么样的公司?阿里巴巴“让天下没有难做的生意”,这是我们的使命,我们公司很辛苦,我们没有骗过大家,我们没有跟大家讲过公司很舒服。你以为“让天下没有难做的生意”是忽悠你们?我们是真这么干的。

今天我们拥有这么多资源,我们带着巨大的使命,希望在未来能够让天下没有难做的生意,你不付出可以吗?不可以。所以我们说,加入阿里,你要做好准备一天12个小时,否则你来阿里干什么?我们不缺8小时上班很舒服的人。今天我们要招一些8小时上班,每天坐在一个好的办公室,条件很好,食堂也不错,出去荣誉感也不错,这样的人满大街能找到。

但是我们需要的是什么?我们问你来这个公司到底想做什么?是改变自己、帮助别人、实现使命。

阿里早年也加班,但是我们加什么班?加学习的班,我们8小时工作以后,最主要晚上是复盘、学习。我们今天做错了什么、什么事情应该修复,我们应该互相怎么学习。我们8小时以外的两个小时、三个小时是学习、提升,而不是去加班。

我希望阿里人热爱你做的工作,如果你不热爱,哪怕8个小时你都嫌很长,如果你热爱,其实12个小时不算太长。

如果你8个小时工作都不快乐,你做的这个事情就没有意义,你也不舒服。你干吗呢,8小时不知道干嘛,没有意义,所以即使你不996,你也不知道干嘛。

这就是生活,你选择了一个中国今天排名第一的公司,第一是要付出代价的。中国最少有五千万家企业,你不选其他的,选择了这家公司,这个当然不一样了。我昨天回到家1点钟了。为什么?我自己选择的路,没有什么抱怨,不抱怨,这是我的选择。大家来了阿里,既然选择了,与其让自己痛苦,不如你的996做得更舒服一点,你工作十年,可以抵人家工作二十年,就这么回事。

加入阿里巴巴,我们到底给人家带去的是什么,回报是什么?这是我这段时间想得最多的。

我认为到阿里来不是为了高工资,不是因为有股票,不是因为我们有很好的工作环境,不是因为年终奖,不是因为这些东西。这些很重要,我们都是上有老、下有小,都有老婆孩子,我们必须照顾他们。如果你这个家都不能照顾好,不能给他们美好的生活、良好的教育,照顾父母的身体健康,那就是错误的生活。但是我最希望考虑的,是你在阿里待十年,我们怎么样把你变成一个不同的人。

一年内发生变化,三年内发生变化,你回去,你爸妈发现这个孩子变了,你老婆发现我老公怎么变得有理想了、变得有想法了、变得开始专注工作了,你的孩子觉得爸爸妈妈跟人家就是不一样。这是我们所希望的阿里人个人的成长,这个成长不是职位做得多大,而是你对问题的看法,你遇上困难的态度,你对人生的态度。

所有加入阿里的人,三年以后就不一样,五年以后就不一样。十年以后的阿里人,去任何地方,我们都放心。我们肯定要练出这个本事,但是这十年你要练出来,那就是要付出超越常人的代价。否则你来干什么?我把这些也说得很透,有点难听,但是就这么一个道理。我们不忽悠大家,哎呀来吧,条件很好,我们现在不需要忽悠,以前也没有忽悠,今天根本不需要忽悠了。

我今天这么觉得,阿里巴巴做了不起的事情。我们做的事情,能够对社会有真正的价值,让老百姓买到更好的东西,享受美好的生活。

商业是最大的公益,创造就业、创造税收,没有商业的税收,没有经济的发展,哪来的高铁、哪来的高速公路?我们为社会的进步做了贡献,我们让阿里的每个人成长,我们创造了无数的就业。

阿里有福报,我们这些人解决了自己的温饱,有自己很好的收入,自己的公司不用太担心盈利,我们还可以为别人去干点事,这是很大的福气。

其实公益是帮自己,慈善可能是帮别人为主。我自己确实深以为傲,我们今天很多阿里巴巴的人,只是很多人没有公开,他们都有做很多的公益,我也特别希望所有的阿里人,你要么参加整个阿里巴巴集团内部无数的公益组织,要么参加阿里巴巴的公益基金会。

很多人只是想给爸爸妈妈买一个车、买个房,这很重要,但是我想你们应该有这个理想,在阿里的工作10年、15年,有一天可以建立一个自己的公益基金,可以做一些愿意做的事情,能够帮助你的孩子更有福报,帮助你自己有福报,不是一件很好的事情吗?这就需要996。

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Hmm  这年头连谈剥削都不避讳了?

什么?

“加班是福报”? “我从没后悔12*12”?

这。。。


(马爸爸难道不知道互联网这玩意儿是有记忆的?)

对员工不讲法理,只讲理想

抱歉这碗 “剥削剩余价值” 熬成的鸡汤我们不喝

如果996是福分,那当初为了8小时工作制走上街头的工人们算什么?996也不是什么福分,只是一种工作机制。

所有站出来鼓吹996的企业家,包括马云,包括刘强东,最大的问题就在于混淆概念。

马云作为雇主可以工作12*12,这是你自愿自动自发的,希望和梦想支撑着你(连公司都是你的),没问题。不过,雇员的时间至少有:自愿与非自愿的问题、劳动法规定的问题。 站在雇主立场谈雇员应该996,未免有些无耻。

如果一个员工喜欢自己的工作,自愿996也没毛病,8107都行,只要ta自己充满干劲,有理想有目标,但“自发996”和“被996”是两码事。

退一步说,你让996,好,那996。那请问工资、福利、股份都匹配了么?

不给员工与劳动成正比的薪酬,凭什么让员工为你的成功添砖加瓦?

更不要说996会增加家庭和健康成本,要知道孩子,爱人,父母这些亲情的维护都是需要时间和空间的。长期996下可能连健康都不保,还谈何理想?

大部分年轻人其实是不怕辛苦不怕累,也想多挣钱。问题是牺牲了健康牺牲了休闲牺牲了与家人的相处,能得到相应的回报吗?

为什么大家对马云这番谈话反应如此激烈?

就是因为当连马云这样的中国领头企业家都把“剥削”包装成情怀公开宣扬后,会有无数中小企业的老板拿着这番话要求员工996,堂而皇之地,借着理想之名,行压榨之实。

最后,引用一段“黑的到位”的朋友圈,来自朋友“找淄博”:

西方高科企业知道自己存在滥用用户隐私和数据的问题,但是不会宣扬,而中国企业家可以自豪的宣称“中国用户非常愿意用隐私换便捷”;西方资本主义知道,加班加时不加工资就是压榨,但是不会宣扬,而中国企业家可以高调的用情怀为996唱赞歌,告诉你这是修来的福份。果然还是中国人“比较耿直不加掩饰”。

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最后请记住资本家的本质就是剥削根据马克思的理论剥削剩余价值是资本主义原始积累阶段的体现不要以为资本家入了党就变成了无产阶级先锋队队员参加了政协参政议政就变成了民族英雄他们的言论具有极强的欺骗性




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