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中文科技期刊:作用有没有被高估? 精选

已有 13227 次阅读 2017-8-10 10:30 |个人分类:编辑部的故事|系统分类:观点评述

前两天科学界与期刊界的大佬们在北京开了个会,讨论中文科技期刊的“文化自信”,又在网上引起了一些关注。这不是第一次关注中文科技期刊了,也不是最后一次。但,引起社会关注的事情有时不是什么好事,像环境问题,城市内涝,但战狼II不错。

研讨会似乎也没有什么结论,基于在编辑部工作的多年经验,我感觉也不会有什么实质性的效果。今后很长一段时间里,绝大多数科学家的最优秀成果依然是投向Nature, Science等明星期刊,包括参会的人;教育部、科技部、基金委、大学等管理部门在人才评估、课题评价时依然以重要学术期刊的成果为主要依据;多数高校研究生毕业的要求还是以在SCI期刊上发表论文为主要依据;中文科技期刊还会以目前的状态生存很多年。

虽然短时间内情况不会有什么变化,但不妨碍我们继续讨论中文科技期刊这个话题。

首先,需要澄清的一点就是:科技期刊除了发表研究成果的学术期刊外,还有技术类的科技期刊(有时科普也算是科技期刊里面),并不是此次讨论的重点。所以此次讨论的应该是中文学术期刊。

其次,要求科研成果发表在中文学术期刊上,这会严重影响国际学术交流,并不可取。当下中国正在全面崛起的过程中,学术影响力越来越大,以中文发表研究成果不符合国际潮流。以中文发表研究成果,将会把中国学术界与世界隔离开来,其坏处一目了然。试想中国科学家在国际学术会议上拿一篇XX学报的中文论文给大家看,会是什么什么情况?

再次,如果中文学术期刊不能满足科研人员学术交流的需求,一味要求在中文学术期刊上发表论文,是一个本末倒置的问题。办刊是为了学术,学术为主,期刊为辅,不能要求学术配合期刊。

再次,靠管理部门也救不了中文学术期刊。基金委、中科院等都要求课题结题、评院士等需要一定量的中文论文,但大家都清楚的很,这也只是装饰而已。中文论文需要有,但只有中文论文肯定不行。

而且,除去语言层面的问题不谈,中文科技期刊办刊水平总体不高,学术期刊经常做不到学术第一。例如,有多少所长、院长、校长在当着期刊的“荣誉”主编、编委,却从不主动为期刊做事?

最后一点,中文学术期刊真不是花大钱请个主编就都办好的事。国内有不少中文期刊的主编是院士(水平绝对高),也有不少真心想为期刊做事的,但效果却并不尽如人意。中国高影响因子的英文期刊是花了大钱的,例如部分NPG合办的期刊一年就要给对方进贡百万量级的钱。但不管怎么说,还算挣一点影响因子的面子,但如果投到中文学术期刊,这点面子也挣不到。

说到这里,中文科技期刊好像没有什么前途了,实际情况也许是中国真地不需要近5000种中文的科技期刊。其实,发展空间还是有的,只要放下幻想,用心经营。

专注于学术的中文科技期刊,不要试图与英文学术期刊竞争影响因子。一是SCI数据库根本就不再接收新的中文期刊,二是两种期刊作用不同。例如,中文学术期刊可以综述前沿学术成果为主,帮助新入门的研究生实现从中文课本知识到英文文献的过渡,并为科研管理人员提供了解世界前沿做参考。或者发表少量研究论文,特别是针对国内首次但国际上已经实现的工作,为中国同行提供参考。当然这一点也许有疑议,需要讨论。我是鼓励研究生把成果写成英文发表的,尽早与国际同行竞争;中国期刊办的好不好,他们不是责任人。

除了学术期刊,技术类、科普类、教学类期刊面向中国大市场,发展空间还是大的。这些类型的期刊,不能靠国家补贴,而是面向市场,在市场中求发展,因为不是本文主题,就不展开了。

中文科技期刊还是需要的,其作用还包括用中文记录世界与中国的科技发展、规范科学专有名词、引导大众科技水平的提高等。但拿中文科技期刊与nature, science相比就不对了,青蒿素、人工牛胰岛素的论文也证明不了这一点。

中文科技期刊真地需要改变了。



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IP: 221.239.86.*   回复 | 赞 +1 [44]chungezhen   2017-8-14 10:22
明理
IP: 124.160.213.*   回复 | 赞 +1 [43]张宝怀   2017-8-12 08:17
为什么日文科技期刊就有世界一流的呢?为什么有那么多的日本人不担心外国人看不到看不懂呢?
回复  我不太了解日文科技期刊的情况,只知道他们有少量英文的。您说的一流日文科技期刊是哪些,学习一下。
2017-8-14 10:261 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
IP: 155.52.64.*   回复 | 赞 +1 [42]李兆栋   2017-8-12 03:05
    
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=3121133&do=blog&id=1029960
IP: 219.82.18.*   回复 | 赞 +1 [41]dialectic   2017-8-11 18:29
洋人学中文再投中文期刊很难,因为学会中文就够他们受的了;
中国人学英文在投英文似乎容易,但多少时光浪费在学习英文上了?难道学习英文是研究客观世界所必需的吗?中国人发的英文论文比欧美人发英文难多了,人家有先天优势。
《本草纲目》等文献让西方人引用是不可能的,不是我们的问题,是他们的问题(看不懂中文,看不懂中医),是他们孤陋。
IP: 120.194.85.*   回复 | 赞 +1 [40]侯绍齐   2017-8-11 14:38
中国人写中文论文,亲切而自然。可惜,评委们只看得起英文啊。
IP: 117.131.216.*   回复 | 赞 +1 [39]NewScientist   2017-8-11 14:29
还在讨论自信不自信啊。前几天那一帮忽悠明显是带节奏的,搞了那么个会,解决问题了没有?地主老财,精分着呢。都是一副既得利益者的嘴脸,天天忽悠,让他们自己带头,全投中文,看他们干不干。
IP: 113.57.185.*   回复 | 赞 +1 [38]叶建军   2017-8-11 09:01
http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=546075&do=blog&id=1068577
IP: 113.57.185.*   回复 | 赞 +1 [37]叶建军   2017-8-11 09:00
又一个老调重弹。
还是那些理由。
看问题要辩证地看,隔离或封闭,也不全是坏事。进化论里面有个观点,认为地理和气候的隔离,是进化出新物种的重要动力和条件。同样,在科学研究中,因为语言的隔离,其实有时也是有利于创新的。比如,屠呦呦所处的时代与外界隔离,中国不知道美国筛选抗疟疾药物的技术路线,却为屠呦呦走向古代医学寻找灵感的路线。可以预想,当年若是与外界保持联系,在多数人跟博主一样有着浓重的迷外情结背景下,一定不会走屠呦呦的技术路线。
     科学是没有国家,但语言有,期刊有。以哪种语言发表,不光是便于交流那么简单,这里有话语权的问题,有游戏规则制定问题,有文化自豪感的问题。当前,我们的评价体制的问题问题很大,一切成果,唯外文为好的评价机制,必须改变,过分看重影响因子,也很不好。这无疑造成了好文章都外投的重要原因。
      国家发展了,科技逐步强大,很多领域开始处于领先了,为什么还要看老外的脸色,论文为什么还要去海外镀金才认可?谁能说中文将来就不能成为全世界的通用科技语言?
     人穷,不可怕,可怕的是丢了志气。国家落后不可怕,可怕的是国民丧失了信心!
回复  您说的很对,但改正起来却是漫漫长路,编辑们等不起啊。
2017-8-11 13:381 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
IP: 221.239.86.*   回复 | 赞 +1 [36]chungezhen   2017-8-11 08:22
实实在在做事,天天搞这些虚头巴脑的坑的是谁,纳税人的...
回复  方向很重要,埋头做事,抬头看路。
2017-8-11 13:391 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
IP: 116.22.184.*   回复 | 赞 +1 [35]曾杰   2017-8-11 08:07
同样,如果以往的GDP产量统计,换成GNP产值和资本投入产出比值 - 可能的是 - 就会比较容易反映或统计一个资产的增值。
IP: 116.22.184.*   回复 | 赞 +1 [34]曾杰   2017-8-11 08:01
假如,以往的所有SCI论文都发表在国内期刊,不管是中文或英文,可能的是 - 就会很容易反映或统计一个学界整体。
IP: 36.102.227.*   回复 | 赞 +1 [33]姜咏江   2017-8-11 04:23
不是“中文科技期刊真地需要改变了”,而是中国的科技工作者真的需要提高自己的研究水平了。你的研究成果世界一流,就是用中文写,也会有人争相阅读,还会有人翻译的。
IP: 111.161.57.*   回复 | 赞 +1 [32]牛登科   2017-8-11 00:24
写得好,非常好。
IP: 123.118.15.*   回复 | 赞 +1 [31]刘立   2017-8-10 23:15
中肯
IP: 137.189.133.*   回复 | 赞 +1 [30]王毅翔   2017-8-10 22:16
英文可以是我们中华文化的一部分
地址:http://blog.sciencenet.cn/blog-2649160-1070530.html
IP: 123.116.133.*   回复 | 赞 +1 [29]高友鹤   2017-8-10 22:12
等什么时候中国科学界已经忽视了期刊只讨论科学的时候,中国科学就上了一个新的台阶。
IP: 180.111.1.*   回复 | 赞 +1 [28]diwunju   2017-8-10 21:21
说得很好,非常赞
IP: 59.50.74.*   回复 | 赞 +1 [27]吴嗣泽   2017-8-10 21:20
就本人接触的中文学术期刊文献而言,其中期刊论文学术质量多数不佳,经不起推敲。但这只是个人之见,本人水平有限,看问题可能有偏差。因此,本人以为中文学术期刊中的论文学术质量如何不能简单的凭印象讨论;期刊和论文是好、是差、还是 中等要请第三方独立调查发报告。
IP: 61.135.194.*   回复 | 赞 +1 [26]章雨旭   2017-8-10 20:24
外国人写中文文章在中国中文学术期刊上发表的日子恐怕不会很远!现在《地质学报》(英文版)上就有许多外国作者投来英文稿,随关中国的强大,国外孔子学院的普及,汉语将会在国际上越来越普及,外国人学中文会成为他们的自觉(当然,暂时可能不会有很多欧美人,但西亚、东南亚、非洲会成为先行者), 外国人如果也来个中文崇拜,以在中国学术期刊发表文章为荣,那么投稿中文期刊并不是什么难事。据悉,近日人民币已经成了欧盟的储备货币了!人民币已经在挑战美元,汉语为什么不可以挑战英语?
IP: 116.230.23.*   回复 | 赞 +1 [25]蒋大和   2017-8-10 20:14
会不会和研究内容是否和社会关心的热点相关?例如空气污染或雾霾,中文科技期刊应当其更大的作用。
IP: 1.193.241.*   回复 | 赞 +1 [24]hebeishen   2017-8-10 19:55
用论文数量和论文所在期刊影响因子来衡量学术水平是伪权威们所乐意的和倡导的,因为他们没有拿得出手的成就,只能用论文数来唬人。对于他们来说,发论文是易如反掌的事,因为期刊是他们自已控制的或他们的同伙控制的,可以说国内外已串通一气,想发多少就发多少,明知重复也要发,但是不合其口味的论文那是绝对不能发的,越是重大的原创越要压制,这就是权威期刊(SCI期刊)看不到原创论文和质疑性论文的原因。
IP: 128.130.248.*   回复 | 赞 +1 [23]李天成   2017-8-10 19:04
办刊是为了学术,学术为主,期刊为辅,不能要求学术配合期刊。   
-----------------以此基本原则,一切自然都会回归正道。
IP: 112.84.162.*   回复 | 赞 +1 [22]俞磊   2017-8-10 17:53
那可不一定,世界变得太快。
10多年前认为中国GDP会超过日本的想法也被认为痴人说梦
[17]李涛
IP: 116.8.122.*   回复 | 赞 +1 [21]futurepromotion   2017-8-10 17:05
中国主办的(当然是英文期刊)期刊,同样可以是一流的期刊,比如Fungal Diversity,所以我们鼓励中国人多办自己的英文期刊,而不是中文期刊,这样一方面便于国际同行交流,另一方面也给国人挣面子
回复  中国还需要很多英文期刊。
2017-8-10 17:321 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
IP: 116.208.94.*   回复 | 赞 +1 [20]黄永义   2017-8-10 16:48
说的好!
回复  谢谢关注!
2017-8-10 16:491 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
IP: 218.206.233.*   回复 | 赞 +1 [19]孙长利   2017-8-10 16:19
要建成世界科技强国,如果中文科技学术期刊水平上不去,就是世界科技强国的短板,必须把中文科技学术期刊非办成与世界科技强国相对应的高水平不可,这一点不能有丝毫的含糊和动摇。要把着力点和精力放在切实尽快提高中文科技学术期刊质量方面,像一些唯身份论、人情稿等条条框框要彻底打碎,还办学术期刊以尊重所取得科研创新成果为目标的本来面目。
回复  中文科技期刊有助于我们建设科技强国,期刊质量要提升,但定位在哪里、学术质量要多高、多大的规模、如何分类这些问题都要弄清楚。
2017-8-10 16:321 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
IP: 210.79.228.*   回复 | 赞 +1 [18]李涛   2017-8-10 16:14
学术贡献和影响力不在于是什么期刊,关键是学术研究本身,学术研究的成果和作用。很多优秀的研究成果也并非在国际顶级期刊上发表。
回复  优秀学术期刊有助于科研成果的传播。确实有很多优秀成果发表在非顶级期刊上,但期刊也要有自己的发展方向。
2017-8-10 16:341 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
IP: 210.79.228.*   回复 | 赞 +1 [17]李涛   2017-8-10 16:11
要美国学者用中文投稿恐怕有点儿痴人说梦。
回复  呵呵
2017-8-10 16:341 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
IP: 210.79.228.*   回复 | 赞 +1 [16]李涛   2017-8-10 16:09
同意博主观点,中文期刊应该做好自己的定位,不要试图去与国际一流期刊竞争影响因子,这是毫无意义的做法。大国自信和影响力,并不主要由学术期刊来体现,中国学者必须走国际化路线,融入到国际学术中去,而不是自开炉灶,折腾国外学者(语言问题)看不懂的中文期刊。只要国际顶级期刊中国人发表的多了,各种学术大奖拿的多了,关键是确确实实有学术研究成果和贡献了,中国的学术研究影响力自然上去了,不需要折腾中文期刊,即使折腾了影响力也上不去,只会瞎花费人力钱财。
回复  实际情况是国内有很多中文科技期刊(4000+),也有很多从业者,需要考虑一条出路。出版又是以社会效益为重的,不能想国企改革那样直接破产。
2017-8-10 16:361 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
IP: 112.84.162.*   回复 | 赞 +1 [15]俞磊   2017-8-10 16:06
中文期刊的意义倒不在于国内人士能看懂。现在的科研人员,看不懂英文文献的很少。中文期刊的意义在于它是民族复兴大业中文化复兴的重要一环。是一种文化征服。未来,老外用中文写科技论文,投到中国的期刊上,这个影响是不言而喻的。但是目前中文期刊很少,很多改英文了,这是阶段性的策略,未来如果国内的期刊取得成果,有了足够大的世界影响力,可以考虑改回中文,或者至少双语出版。
回复  要老外写中文,目前还只能想像一下。我觉得世界很难回到以前了,德国强的时候用德语,以后即使中国成了世界第一的科技强国,用中文进行学术交流也很难。当然,作为中国人,我希望有那么一天。
2017-8-10 16:401 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
IP: 58.49.48.*   回复 | 赞 +1 [14]qingfangzhi   2017-8-10 15:23
中肯。而且每个"大学”都要办学报,结果就是垃圾成堆
回复  需要从行业的高度进行规划了。要不然苦的是期刊编辑,伤的是中国科技期刊行业。
2017-8-10 16:421 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
IP: 117.190.110.*   回复 | 赞 +1 [13]sheepgogogo   2017-8-10 15:11
科学对于人类的贡献被严重高估
回复  科学技术是第一生产力。
2017-8-10 16:431 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
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IP: 221.12.54.*   | [12]用户名   2017-8-10 12:47
评论已经被科学网删除
hidden
IP: 36.35.33.*   | [11]用户名   2017-8-10 12:34
评论已经被科学网删除
IP: 125.71.200.*   回复 | 赞 +1 [10]qzw   2017-8-10 12:10
中文科技期刊应该大幅度削减,现在已是泛滥成灾,只留下最好的少数,才能起到好作用。
回复  只是减少数量而不明确定位,也不能从根本上解决问题。
2017-8-10 16:441 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
IP: 159.226.119.*   回复 | 赞 +1 [9]陈辉   2017-8-10 12:05
如果美国的科学家都向中国期刊投稿,哪中国绝对进步了
回复  呵呵
2017-8-10 16:441 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
IP: 133.5.196.*   回复 | 赞 +1 [8]许海   2017-8-10 12:03
还有中文学术期刊不刊发研究生写的论文这种奇葩规定,让人想投都没法投
回复  这样的期刊可以绕着走。
2017-8-10 16:451 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
IP: 110.87.196.*   回复 | 赞 +1 [7]ep4h   2017-8-10 12:01
外国期刊也没有那么大作用。那么多撤稿,表明期刊只是形式审查,做不到实质审查。这样的期刊越来越向预印本靠拢。真正对科研有实质作用的是科研评价体系,期刊只是这个体系的一张皮。
回复  期刊只是科研成果的传播,不代表绝对的准确,未来期刊的功能很有可能被其他替代,形式也发生变化。
2017-8-10 16:461 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
IP: 58.249.112.*   回复 | 赞 +1 [6]xlsd   2017-8-10 12:00
"中文科技期刊真地需要改变了"
回复  希望能尽快看到
2017-8-10 16:471 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
IP: 159.226.119.*   回复 | 赞 +1 [5]陈辉   2017-8-10 11:51
中国高影响因子的英文期刊不搭载在国外期刊平台上那才叫有本事  
回复  那就借船出海,还不能造船出海呢。
2017-8-10 16:471 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
IP: 106.114.79.*   回复 | 赞 +1 [4]Qingjingwuwei   2017-8-10 11:45
中国期刊不代表中文期刊,如果荷兰的期刊也很厉害,论文发表不代表科技成果,重大科技成果发表在中国期刊会带动国际上对中国期刊的认知,现在重要的是把科技成果重要性和期刊的类别以及影响因子不能等同,更不能用期刊或者影响因子去评价成果或者人才,回归科学研究本质
回复  对的,科学研究与科技出版是两回事。
2017-8-10 16:481 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
IP: 112.21.246.*   回复 | 赞 +1 [3]李娜   2017-8-10 11:33
赞同博主的观点。科技期刊和社科类期刊不同,前者更多的是硬性技术,目前国际通行语言是英语,虽然中文影响也在加大,但国际学术交流切磋和科技传播还是英文适应性好。后者多是意识形态人文风俗,部分方法论等类的硬通货追求国际期刊,其他可能还是在本国更有影响和市场。
回复  中文科技期刊是需要的,但作用不能跟英文学术期刊简单相比。
2017-8-10 16:481 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
IP: 218.199.141.*   回复 | 赞 +1 [2]刘庆生   2017-8-10 11:04
发表学术论文是作者自己的事情,行政无法干预。
回复  有的时候是身不由己。
2017-8-10 16:491 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复
IP: 192.51.147.*   回复 | 赞 +1 [1]张明武   2017-8-10 11:02
写的很中肯--视野广阔。
回复  谢谢!
2017-8-10 16:491 楼(回复楼主) 赞 +1 | 回复

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