IP: 117.33.236.* 举报[39] 匿名 2011-5-1 20:01
科学网实际就是天朝真实的写照,别看各个都是博士啊教授啊硕士啊等等牌子挂着,但是从各自心里藏着的小九九来说,跟普通百姓没什么区别,甚至有的见识及作为,连个普通百姓都不如,下绊,明扬暗贬,献媚,拍马,诸如此类,科学网全部见到,我算见识了各种砖家
IP: 117.33.236.* 举报[38] 匿名
2011-5-1 19:55 都这么大年龄了,还凑过来看热闹搅和烂泥塘顺便炒作自己(拜托您自己好好看看你这个文章有多大成分在向看客宣扬你自己),你的委屈及成就本可以单独开篇文章,却偏要跟肖方争斗捆绑在一起,您自己不嫌丢分吗???????
博主回复(2011-5-2 13:31):请原谅我没有能力表达清楚我的真实想法,但是,
通观我所有过去涉及肖传国的文章,我都在暗示对他的同情,理解他的无奈。
今天,我只是想劝他不要放弃他原来的选择,如果可以的话。
每个人的历史都不可能相同,但是可以以心比心,这是我的本意,
至于年龄,无关乎对一个受了委屈的人的关心,只是我的能力太差,请原谅。
[30]楼也许需要反省一下自己都对肖传国先生的手术以及他和方舟子的个人恩怨都了解了多少信息。希望好好去网上查点资料,学习之后如果还会有这种无聊的言论实在是会让人瞧不起,连被骂的资格都够不上。
IP: 219.234.148.* 举报[36] 匿名
2011-5-1 19:42 人活着就是为了一口气,如果不是为了这口气就。。。。
凡是从事科技工作的人都不容易。然而,你毕竟是在“同事的范围内”。同事的前提是共同从事同一课题,意见的分歧或者说挑你的毛病,都是为了维护统一的课题。而绝不会出现否定课题(如否定肖氏反射弧)的事情。就是说,不能把否定你的工作成绩与你所受的人身委屈等同起来;更不能把否定你的工作成绩与没有头脑的科盲攻击:“关键是现在已经疯狂的肖传国”的否定“肖氏反射弧”之目的等同起来。
请问:你怎么对付30楼的冯用军呢?以此做个示范,恐怕就是你对肖传国最好的言传身教吧?!
问问我们自己,学术的核心价值在哪里?社会的正义理念在何方?
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刘全生 2011-5-1 13:51 师奶奶级的境界值得我们后辈学习践行啊!我歪解一下这种现状成因。呵呵
嗨~~~~现代人吃的好,激素水平高,再加上国内食品不安全,最终就导致高水平激素的高紊乱,所以行为难以自控是常事,呵呵
IP: 117.33.236.* 举报[31] 匿名
2011-5-1 13:04 30楼的方粉,到底是谁疯狂了,到底又是谁无知了???
伪科学????? 太阳又出来了,又来一顶帽子,帽子好大,你自己戴过没??? 怎么科学网净出这种THING???
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冯用军 2011-5-1 11:57 老太太不容易;关键是现在已经疯狂的肖传国,已经被仇恨冲昏了头脑,
被一帮无知的粉丝裹挟着,已经无法冷静地思考自己的科学道路了,
在伪科学的道路上越走越远
人还是有点聪明的,就是道德不行,可惜了
李老师您好,您的博文估计对迷茫中的肖传国没有多大效果,但是对于一些没有处于漩涡中的人的科学馆和民族感会有一定的启迪。对于留言中那些原始的攻击和无礼您大可不必介意,就像您的玻璃固化事件一样。
只不过稍微有一点遗憾,您付诸了那么多汗水的玻璃固化没有实施,这会让您抱憾终生,也是我们这个国家的损失。当然,回到那个年代,一个人的单薄和一群人的默不作声显然对于工农兵大学生们的“投机倒把”是不可抗力的。
五一快乐。
公婆自有道理,公道自在。。。让子弹飞一会吧,时间会给一个答案的。
我们这一代人经过科学的严格训练,但经历的事情太少了,所以胸怀上要差那么一点。向前辈学习。
每个人都有各自的命运,质疑博主成绩的是国家干部,而不是“打假”逗士;博主是为国家“打工”,肖传国却必须自己“创业”;博主是在国家势力的呵护下,而肖传国却在黑恶势力(方舟子打假基金)的攻击下。
同样为人类做贡献,却是不同等的待遇和环境。不能一概而论啊!
博主回复(2011-5-1 09:39):我所到的为难,在这里说的是国家,因为做决策的是国家,正如肖传国最后给他定罪的法院一样,起步难为我的可是下面人,我不嫌难为那些曾经是我的同事,我没有强调,再说主持正义本应该是上级,遗憾的缺失了。文革中父亲被斗,我被贴大字报,被剥夺职务,被强迫舍弃孤女,继续出差和被迫去干校,等等,人身的委屈在特定的时代,包括今天肖传国的遭遇,我只是想给他解扣,让他宽心,继续努力而已。我用了我的一些实例,是应为不想说教,而不是展示我自己,想想我在40年前同时失去丈夫和大女儿,没有上级再来宽慰我(出了我的知己好友),我不得不不继续奋斗,也许委屈是对一个人的锤炼,我同情肖传国,盼望他继续坚持,做出成绩,做个好男儿。
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远帆 2011-5-1 08:31 肖教授有他自身做事方法的问题。一些内行都知道,他的手术得裘法祖先生所传,非常漂亮精湛,确实是人才,据同学讲对周围学生的教学也很好。但是肖教授不喜欢和学会沟通,几乎不参加国内学术交流,喜欢单打独干,比较奇怪,和今天的惨淡不无关系。
的确很多东西需要向老一辈科学工作者们学习。
IP: 117.33.236.* 举报[24] 匿名
2011-5-1 01:44 评论已经被科学网删除
谢谢李阿姨的苦口婆心!
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nm 2011-5-1 00:18 李老师,两件事没什么可比性,你的建议他也不需要了,肖教授又不是精神病患者,不可能一错再错,再回这个人妖颠倒的地方。您是在单位里受不公待遇;而肖传国做为中国医学史上以原创手术上美国手术台之第一人,是在中国打假斗士、中国媒体、中国老百姓众志成城鼎力支持下,在中国被打成造假罪犯。真正造假的却被万众欢呼为英雄。有着大量国际主流学界承认的学术证据的却被说成造假,辩护的声音根本发不出来;提不出哪怕一个严肃证据、甚至没有一个神经泌尿医生的团队,却被万众欢呼为打假,无一例外,统统罔顾千百万中国患者死活。
如果以北京法院判决原文为准,根本无从知道知道肖传国到底做了什么错事。因为根本没有什么花钱雇凶之类描述;轻微伤而公安部挂牌督办,只怕是中国法制史上第一例;公安部督办的大案,而最后以一受害人和被告都不同意的不相干罪名硬判5个月,只怕还是中国法制史上第一例。如果不是公众和媒体和某些高官对一个打着正义招牌的教派的痴迷,能有这样的事情发生吗?
记者见面会实录:
记者:事情过去后,你还会(从美国)回到武汉吗?
肖传国:中国有一句话,哀莫大于心死。我忠心耿耿为我们国家几十年,我忠心耿耿为我们病人几十年,我受到的待遇你看到了。我97年在美国的工资就是12万美元一年。xxx三年前我才把他从康奈尔大学拉回来。你说受到这么一个待遇了以后,你说我是应该继续呆在这儿受羞辱啊,还是找一个尊重我,欣赏我的工作,感谢我的工作的(地方)。我知道我的病人感谢我和他们没关系。但是我忠心耿耿服务工作热爱一辈子的这个……祖国,这么待我,哀莫大于心死。有一句诗叫什么,我以我心向明月,奈何明月照沟渠,就是这么个意思。
没用了。肖传国当初是放弃一切从美国回到中国;您如果看过法院判决书原文,就知道肖教授的情况和您完全不同吧。现在是国家暴力机器和
IP: 117.33.236.* 举报[21] 匿名
2011-4-30 23:33 你对肖方恩怨到底了解多少???
从你这篇文章来看,大部分还是借着肖来吹嘘自己的功劳,不觉得自己过分了点吗???
另外,肖的手术,是得到卫生部允许才推广的,而且也是经过N年研究后才开展的,符合国家法律及医疗相关规定。
肖是01年开始揭发方抄袭导致方连续N年700多篇大字报的恶意攻击甚至牵连到肖的家人及恩师,肖是在法庭上胜诉后方依然抗拒不服从,最后其亲属才主动提出替其惩罚的。 方舟子无身份证无户口本无银行账户,其新语丝架在美国,其在美国的登记地址是高速公路的大树上,其买通记者非正常手段获得患者名单并煽动及利诱患者进行医闹,谁能受得了?????
你这篇文章不过是借他人来炒作你自己而已,仅此而已!
IP: 118.113.24.* 举报[20] 匿名
2011-4-30 21:23 给肖的建议是不错的;当初放弃可能也是值得商榷的。还有,博文不涉及秘密吧
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侯振宇 2011-4-30 20:30 李教授,您好!
肖传国袭击方舟子案有很多的疑点,是不是事实还是问题。
1、一锤三伤,与方舟子的叙述不相符。
2、关键人龙某的照片没有报道(拘捕肖传国医生时共拘捕四人,三人有照片),而且根据叙述龙某出场没有出工;即使唯一出工的家伙也是没有出力,飞了锤子后就以拾取锤子为名目退出追击。袭击事件是否另有内幕?
3、特别值得注意的是警方破获的是两方被袭击案,可是警方对方玄昌案的介绍很少。而方玄昌案,方玄昌对此叙述很多他与袭击者有很多回合打斗。从这个角度看,警方对方玄昌案的交代明显不足。对比两次袭击案的犯罪评分,方玄昌案的作案水准是70分以上,方舟子案的水准30分都不足。同一伙人做这两个案件?我对此很怀疑!
坦率的讲,两个案件时间间隔差不多有一个月,核对所谓嫌疑人的行踪应该会有收获。
4、从物证角度看,警方收集了锤子、钢筋等物件,但其中没有关键的喷筒。当然嫌疑人的漏网时间、地点都不同。
对龙某人,我怀疑他是【特刑】——警方的人。
IP: 124.201.12.* 举报[18] 匿名
2011-4-30 19:59 和一个买凶伤人的讲这些,估计没什么用。我为什么匿名发言,因为怕他的锤子啊。
你是好人。设身处地想一下,10年700篇大字报挂在新语丝上,走到哪匿名信就寄到哪。换了你,你说该在怎么做?
IP: 210.73.3.* 举报[16] 匿名
2011-4-30 19:53 5楼,
“关于婴儿脊柱裂在中国的发病率是千分之一”,在今天,这是否可以商榷。 现如今,胎儿都要进行筛选的。有的还要进行羊水穿刺检查。在这样的情况下,发病率还有那么高吗?
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三面环山 2011-4-30 19:53 [5]tuner 2011-4-30 17:18 从博主的经历看,您当年的低调,造成了比较严重的后果,玻璃固化至今在中国没有展开。
据肖大夫介绍,婴儿脊柱裂在中国的发病率是千分之一(也即每年中国新增近2万病人),非常高。病人大多在成年之前死去,这是严重的问题。如果肖大夫也采取低调的态度,让“肖氏反射弧”在中国得一个“无效骗术”的名声,结果是什么?个人得失与患者的生命相比,孰轻孰重?
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好歹也是知情人,让你的肖大夫公布他的原始数据或提交给权威机构不就真相大白吗?
博主回复(2011-5-1 09:59):我一生的憾事就是没有完成玻璃固化工程,但是一个如此复杂的工程需要上级的立项和大量的经费,需要全国有关部门的协同,需要设计院十个以上工种的协同,这不是一个几个人的科研,是工程。而我已无职无权。方案被否决,我不能糊里糊涂地听着别人的指挥棒,去干那当时不切实际的炉式固化。那些人比我年轻,精力充沛,上下走得通,我有何办法? 我不退出,别人也不会让我干,那年我才50岁出头,我不能窝窝囊囊地不做事。但是为了玻璃固化,我事后写了多少报告,包括退休之后,递交给院领导,就是因为不甘心,但是石沉大海,我是一个小小的老百姓,我没有任何回天之力。但是,我也许会为此事死不瞑目。我写这事,绝不是炫耀自己,只是不希望肖传国从此消沉,不要对我们这个古老的国家失望。
您文中举的例子对方肖事件的可参考程度可能不是很大。但作为后辈对您的经历和做出的贡献表示敬意!
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BMK 2011-4-30 19:26 您是好心。这篇博文的作用也是好的。有意见的留言实际和您的写作动机没有大的矛盾。
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jitaowang 2011-4-30 18:19 向李老师致敬! (同辈人)
李老高见,支持。
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luo971 2011-4-30 17:48 李老师好. 祝你健康长寿.
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seawan 2011-4-30 17:44 个人修养,和 社会大义,
难一致啊~~~
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陈安博士 2011-4-30 17:34 李老师做得好
中国的环境,先尽力,如果无法被采纳,就浮游于海,等待未来
博主回复(2011-5-1 10:01):谢谢你的理解
IP: 123.114.52.* 举报[6] 匿名
2011-4-30 17:32 博主作出的贡献值得称赞。您与肖教授不同的是,您退出后,没有受到长达十年之久的百般辱骂和无理骚扰。在低调后不再受干扰的情况下,保持平常心并不难;生活在一帮信徒长期骚扰、严重干扰工作的环境中,没几个人能冷静得了。
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tuner 2011-4-30 17:18 从博主的经历看,您当年的低调,造成了比较严重的后果,玻璃固化至今在中国没有展开。
据肖大夫介绍,婴儿脊柱裂在中国的发病率是千分之一(也即每年中国新增近2万病人),非常高。病人大多在成年之前死去,这是严重的问题。如果肖大夫也采取低调的态度,让“肖氏反射弧”在中国得一个“无效骗术”的名声,结果是什么?个人得失与患者的生命相比,孰轻孰重?
IP: 218.199.18.* 举报[4] 匿名
2011-4-30 17:09 写得好,赞一个!
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boxcar 2011-4-30 17:07 顶!
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tdcao 2011-4-30 16:16 值得参考。