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回复博文“希望再次提高研究生待遇”的部分评论

已有 4540 次阅读 2012-3-6 23:40 |个人分类:若有所得|系统分类:观点评述|关键词:研究生待遇| 研究生待遇

我前一篇关于提高研究生待遇的博文(http://blog.sciencenet.cn/home.php?mod=space&uid=206600&do=blog&id=544689&cid=1580984&goto=new),没想到能带来不小的反响,我在这里再写一篇来回应一些网友博主的评论。
首先感谢一些网友指出我博文内容的失误,因为我并不是太了解不同国家地区的研究生奖助学金制度,所以在说HKPF奖学金时有失偏颇,相关内容已修改。另外,感谢各位赞成我的研究生同人们,感谢你们的支持。
下面回复部分的评论:

[90]trugle  2012-3-6 21:28
    支持楼主,在这种低教学水平、低待遇、广招生的模式哪里能培养什么人才,不过是攒了一堆对专业、学校、社会一肚子牢骚的可怜人而已
[71]wucmgucas  2012-3-6 20:07
和博主有稍微不同的看法。研究生待遇太低,当然不对。但是,也不是待遇越高越好。以前我看到过,享受了比较高待遇的研究生,安于享受公费及高待遇生活,学术平平;在另一个学校自费上学的研究生,倒是相当努力。因此,应该建议教育部,大规模裁减研究生招生指标(因为我们实在不需要这么多的研究生,尤其是大量地水平的),另一方面较大幅度提高研究生待遇,留住人才,培养好人才--标准是学术水平不明显低于西方国家。否则人人都认为自己是人才。
[66]dengjin62  2012-3-6 19:29
    "中国2010年所有在读博士生为258950"
    我1978年上大学时,一年招的本科生还没这么多.中国需要这么多博导和博士研究生吗?
[50]vdmzsfj  2012-3-6 18:50
    建议博士和硕士规模缩到现在的十分之一,水平自然上去了,待遇也上去了,国家还不需要多投入一分钱,质量也上去了,文凭也值钱了,再将不会是现在这个现状!!!
[33]ICF2009  2012-3-6 18:06
    要想大幅度提高博士待遇,首先要砍掉一半的博士点、博导和博士生,其次让硕士学位失去价值(让研究生等同于博士生),这样才能集中有限资源吸引优质学生,为他们提供优秀导师,这样中国的博士水平就会大幅度提高。目前滥竽充数的太多了。
[32]liushousheng  2012-3-6 18:05
    滥招生也是一个原因啊。蛋糕就那么多,十个人分和一百个人分就是不一样...
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博主:这个问题,可能是随着大学扩招而来的。我认为,不管研究生是否真的招多了,研究生质量确实是没有外国的强,甚至没有我们以前的好。应该想更好的办法提高研究生质量,绝不只是我说的简单提高待遇。


[103]shawn2008  2012-3-6 22:10
    提高待遇是对的,但不能搞平均主义和大锅饭,有些学生到社会上都养活不了自己。
    钱是纳税人的,不要以为是天上掉下来的。拿出200亿解决贫困地区的义务教育问题,让我们的下一代接受更好的教育,不比给那些有手有脚的成年人强吗?
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博主:我只是随便说一个数字,不是每人都一样,提高待遇要的是公平,不是平等,要多劳多得。但是,这是研究生教育的问题,义务教育又是另一个问题。


[36]zhangquanpeng  2012-3-6 18:25
    同意。你多申请点课题经费 问题就解决了。
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博主:课题的钱可不能乱花的哦,预算决算都做得清清楚楚。


[54]flowingair  2012-3-6 18:54
    香港的HKPFS奖学金基本只发给Ph.D.,名额非常少,今年全球不超过200人,平均到每个学校每个系1个左右。
    我们一个月210元的补贴简直是坑爹,所以今年硕士毕业果断去HK读博,国内读博真的感觉对不住辛苦的爸妈
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    欢迎对国内待遇不满的硕士博士都去申请香港的HKPFS奖学金,都去欧美读博。
[65]dengjin62  2012-3-6 19:27
    "作为中科院的学生,非常支持啊,我们学生待遇的增加竟然还招致好多老师的不满,说你们好多了,想当年我们……我们也无语了"
    没有人强迫你在国内读研吧?
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博主:两位老师,你们也对国内的研究生待遇不满吗?


[51]flowingair  2012-3-6 18:50
    博主回复(2012-3-6 16:41):我觉得,很多实验科学的研究生,还身兼实验员了,整天泡实验室
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    就我所知,研究所的学生还好点,好多大学的研究生泡实验室大部分时间是在上网,看电影,玩游戏。
[46]flowingair  2012-3-6 18:46
    我们这些研究生现在都属于中低收入群体,只要给每一个博士生每月增加2000元人民币、每一个硕士生每月增加1000元人民币的补助,
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    就我所知,美国的博士研究生能拿到手的钱一年也就一万多美元,美国GDP大概4万多,美国人的人均收入稍低一些,大概3万多美元,也就是说博士的奖学金不到人均收入的一半,而且这个奖学金还要申请,而且是以助教助研的名义,也就是说,你是以做辅助教学的工作拿到的薪水。其他国家也大差不差。
    按照这个比例,中国现在人均GDP5000美元左右,博士拿的钱大概就是2000美元,也就是人民币每年一万四左右,每月也就是一千出头。
    试问现在的博士,你拿多了还是拿少了?你干的活比美国学生多还是少,你的能力值不值得拿这个钱?
    你有什么好抱怨的?
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博主:谢谢这两位老师的意见。我们希望提高待遇,不是说不提高劳动量和提升成果,提高待遇不是目的,提高科研水平才是最终目标。我相信,研究生待遇一定程度上和水平是成正比的,至于那些上网玩游戏的,就让他们淘汰吧。


[94]bbf10000  2012-3-6 21:47
    HKPF一个系里面都没几个的,一般人就是13000+的港币,还要每年付4w+的港币,每月住宿费3000左右,一年平均一个月到手7000左右有木有,和食堂里面打饭大妈是差不多的,中科院这个钱和外面餐厅包吃包住的也差不多,其实大家一个档次的,不过国内高校给钱的确是太抠了,博士和学硕发到2000总是要的。
[42]flowingair  2012-3-6 18:40
    Hong Kong PhD Fellowships对博士提供的资助有每月20000HKD
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    香港博士的奖学金有没有你说的这么多暂且不说,但这个钱往往是税前的,而且香港的博士要花钱自己去租房子,这样扣下来,其实没多少。而大陆的研究生拿的钱都是实打实的,住学校和研究所的房子,房租也不多。
[60]dabaoski  2012-3-6 19:14
    香港消费比内地还是高很多的,一个月20000不一定够花。。。
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博主:香港的消费是多少,我也有点概念。每月吃饭3000,租房3000,娱乐购物等因人而异。我有同学说每次逛铜锣湾之类的地方都花上千。其实只要不愁吃住,博士们还是很愿意多花心思在科研上的。


[89]zuobuli  2012-3-6 21:22
    古人云:吃得苦中苦,方为人上人。从这点看,经历贫穷并非坏事。当然,前提是要够生活费。事实上不少高校的讲师工资也就3~4千。

    所以香港的学生工资应该与香港教师的工资做个比较,按比例来说明问题更好。

    老夫倒是觉得在限定基本工资外,部分工资(甚至一半)按导师的“劳务费”的多少来补给。或者按导师的经费来制定给学生的补贴数。不过这些可能都不好统一执行,因为研究生的费用都是导师出的,导师经费等级有很大不同。优秀学生完全可以跟老板提要求追加补助。

    唯一可做的就是:入研前明码标价,愿意来就来,来了就别后悔别闹腾。
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博主:必须承认,高校教师的待遇又是一个大的问题,我写前一篇博文时没有充分考虑到,也有其他网友提到了。明码标价,可能是更有效按照市场规律运行科研系统的办法吧。


[39]flowingair  2012-3-6 18:38
    这项资助虽然仅提供给少数人,
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    既然是提供给少数人,你还说什么废话?
    国内的研究生都干了些什么?你们值得导师和国家给你们那么多钱?
    活不会干,懒得干,对物质享受倒是贪得无厌。
[59]wucmgucas  2012-3-6 19:14
    他们还需要交学费。另外,不要总是嫌待遇低,关键是你得有真本事。现在哪还有怀才不遇之说?!
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博主:真本事应该是在入学考试时就要看出来,没有的话就不要招。现在有些招进来的学生可能本事不足,但是为什么会招进来?可能因为招来是为了充当劳动力……


[61]dengjin62  2012-3-6 19:21
    "只要给每一个博士生每月增加2000元人民币、每一个硕士生每月增加1000元人民币的补助,不存在学科歧视,我相信,不用任何承诺,中国的精英学生都愿意在国内深造,从而研究生总体水平也提升了不只一个档次,这样坚持10年左右,我们的研究生水平,甚至是科研水平就能大大提升了"
    就这种认知水平,我看你读研究生也是浪费,不如学点实用技术,毕业后也好找个工作挣钱吃饭.
[107]dengjin62  2012-3-6 22:36
    "只要给每一个博士生每月增加2000元人民币、每一个硕士生每月增加1000元人民币的补助,中国的精英学生都愿意在国内深造"
    中国的精英学生出国留学难道是因为国内少给了1-2千块人民币吗? 给你这种人2000/月都是浪费纳税人的钱.
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博主:希望dengjin62老师不吝赐教,多和我们研究生交流意见,否则只会像人们讨论“熊被取胆痛不痛”一样没什么意义了。


[73]zuoluo  2012-3-6 20:09
    再提高等毕业找工作的时候!又想不开怎么办??
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博主:这个没办法了,要靠自己调整心态,读书快乐的日子过去了,出来打拼是残酷的。


[86]钻石星辰  2012-3-6 21:04
    话说现在中科院京区高年级博士生的月薪已经与博后相当了知道不,已经比刚入所的助理研究员高了知道不,而且还有宿舍知道不?你光叫唤着给研究生涨工资,其他人不管能行不?要是都涨工资需要多少钱知道不?你还恬着脸说“215.7亿元”?现在的研究生充其量就是科研劳动力,换个高中生一样能干知道不?做学生根本就不是赚钱/攒钱的时候,你一个月拿2000块钱,一人吃饱全家不饿,在北京也可以活得很滋润了,待遇不好的问题根本就不存在!你已经比青年教师过得爽多了!国家要真到了用钱来留住研究生的那一天,科学事业才真正要完蛋了,留下的也不会是真心想做科研的。
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博主:高中生不会做实验查文献吧?同上,其他教师的待遇也要考虑,我说的数字能采纳一半已经很好了。


[93]shawn2008  2012-3-6 21:35
    待遇好的地方,要求也高。

    待遇好,要求低的地方恐怕地球上没有吧?
[92]shawn2008  2012-3-6 21:34
    很多学校已经能够达到您说的香港的标准了,当然成果也是香港的标准。至于那些没什么成果,能力一般的研究生,说实话读书只是给他们找个事情做,不要给社会增加负担而已。
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博主:待遇高了,自然要求也要高,不然国家这个投资就准亏了。普遍提高待遇,那么能力一般的也考不上了。


[106]huaboxiong  2012-3-6 22:21
    这个问题要相对看。现在不是国家不给钱,而是把钱给了少数几个高校的研究生,比如说北大医学部据说每月博士的补助能达到4-5千,硕士也得有2-3千,而地方院校的,像河北大学,每月国家给2百多大元,美得研究生还屁颠屁颠的,高兴这个月可以吃饱饭了,难道说,北医的学生付出的努力是河北大学的研究生的十几倍吗?假如真是这样,那北医的成果是河北大学的成果的十几倍也行,但好像我没听说有这回事(也没听说北京的生活消费水平是保定的十几倍)。所以,你不能用地方大学的标准向国家哭穷,拿到钱后又有个潜规则的“剪刀差”,干旱的旱死,多油的油死吧,科研界也来个“贫富两极分化”,唯恐天下不乱的想想吧。
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博主:我只是希望总体提高待遇后能达到总体水平提升的效果,而分配公平问题是必须考虑的。


[97]sqdai  2012-3-6 21:55
    非常赞同博主的看法。我一直持有类似的看法。我认为,研究生应该享受足够数额的国家助学金,至少达到同龄已工作人员基本工资的75%。
    我这样说的根据是我自己在1960年代做研究生的经历。“文革”前我在中科院力学所做了4年研究生,我享受的国家助学金为42元/月,而同龄的研究人员的工资为56元/月,两者的比例为0.75:1。大家对这一比例都是认可的。而且,研究生毕业后在中科院工作,工资水平比同龄人高1~2级。按目前的国力,这样的开支国家还是承受得了的。
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博主:谢谢戴老师的支持!


http://blog.sciencenet.cn/blog-206600-544848.html

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