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【科●反】从清华硕士生之死谈中国研究生的自杀问题 精选

已有 198301 次阅读 2012-5-9 03:35 |个人分类:科学网评|系统分类:观点评述| 评论, 反面教材

今天水木社区的十大:
 
发信人: ruilinxiang (ruilinxiang), 信区: NewExpress
标  题: 清华硕士生走失续 确认已身亡曾在宿舍试图触电
发信站: 水木社区 (Tue May  8 17:18:16 2012), 站内
 
    正文
2012年05月08日14:33
来源:法制晚报
  “清华学生走失家人学校急寻”追踪
  清华走失研究生确认已身亡
  死者溺亡河中曾在宿舍内试图触电 就医时失踪家属称多重压力导致轻生
  23岁的严俊走了,没留下一句话。这名走失多日的清华大学汽车工程系研究生,昨天在北二环附近的河中被打捞起来,已身亡(本报昨日报道)。
  对于严俊的死,家属分析,可能缘于毕业前产生的一系列压力。记者了解到,目前警方已基本排除他杀的可能。
  警方通过遗物联系上家属
  今天清晨,清华大学近春宾馆大堂,严俊的母亲哭喊着儿子的名字,多次泣不成声昏倒在沙发上。而严俊的父亲则眼神呆滞地望着寻人启事上的照片。
  这原本寄托了大家希望的寻人启事,张贴了多日换来的只是一个死讯。
  严俊的表哥陈先生称,昨天下午,警方打来电话称,新街口的一条小河内发现了一具浮尸,在其外衣的口袋内找到了一个U盘。警方根据里面的资料联系上了家属。
  辨认了尸体,家属确认正是严俊本人。而死因,他们认为是自杀。
  “听说已经泡了两天……”话音未落,陈先生已经捂住了脸,无法继续说下去。
  毕业前学业压力大引发精神疾病
  家人说,严俊考上清华大学并被保送攻读研究生,近期将毕业,已经在无锡某公司
找了份高薪工作。
  陈先生说,表弟生前曾多次向家人透露,自己毕业论文的课题有难度,让他非常苦
恼觉得无法完成。
  据严俊的姐姐回忆,去年弟弟还有过申请出国留学的想法,但今年家人问起出国的事,弟弟则说“出什么国啊,论文到现在没定下来,毕业都成问题”。
  2月23日,严俊的父亲在湖北老家突然接到了儿子同学打来的电话,称严俊病得很严重。
  当晚,严俊的姐姐就从武汉乘飞机赶到医院,先后陪其去了北医三院、北医六院、校医院等,但是几大医院的诊断结果并不一致。
  严俊的姐姐称,清华大学校医院的检查结果称其有急性精神障碍,建议转到回龙观医院;北医六院的确诊则是思维障碍,服用药物、定期复查即可。
  校方得知此事后,曾通知其家属,要么将严俊送至回龙观医院治疗,要么接回家休养。
  4月初,严俊的母亲来京把儿子接回老家休养。
  宿舍内试图轻生未果就医时失踪
  4月底,严俊称自己没事了要回学校写论文,母亲跟随其一起来京,并在学校附近租了一个床位,每天靠打零工赚取床位的租金。
  让母亲放心的是,儿子总在忙着写论文。
  本月4日清晨,严俊在宿舍拿着剪刀触碰插线板电源试图轻生,右手食指和中指遭到电击受伤。
  严俊独自前往校医院就诊,但医生告知,需要转院去积水潭医院。
  严俊随即去了积水潭医院。得知消息后,其母赶到医院看望儿子。
  伤口包扎后,严俊称其想上厕所,母亲在厕所门口等待许久不见其出来,拨打其手机已关机。
  通过调看医院的监控录像,家人得知严俊从厕所的窗户跳出。
  校方回应
  今天上午,清华大学汽车工程系党委书记帅石金称,学校知道严俊的精神出问题后,叮嘱同学、班长给予关注,并由老师找其谈过话。
  对于家属称严俊轻生与论文压力大有关,严俊的导师裴普成予以否认,并分析说“这孩子心气儿高”,当他发现他的实验课题需要与其他同学合作才能完成时,他大概心理上无法接受。

※ 来源:·水木社区 newsmth.net·[FROM: 119.139.111.*]
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Neil反面教材:
 
今年夏天中国自杀的研究生格外多,光我听说的就已经好几起了。我初步估计,如果有哪位做个自杀学生数随时间变化的统计表格的话,从今年开始,三年内应该是一个骤增的趋势,三年后才有可能下降。
 
为什么我会有这样的预言?在这篇里我不简单的说几句。
 
一、扩招。中国大学的扩招,大约从2000年左右开始,今年是2012年,基本上目前在读的研究生都是扩招后开始接受教育的。
 
客观的讲,扩招的确给更多人提供了受教育的机会,能在一定程度上弥补文革十年给中国教育和人才带来的负面影响
 
但是,扩招有另一个问题,那就是中国的大学并没有足够的能力去消化扩招后的这么多学生,通俗的讲:如果把中国的大学比作一辆客车,那么扩招后的这辆客车是严重超载的
 
这“超载”的后果就是每个学生享受到的教育资源不足,严重少于他应该享受到的标准。
 
对于大学本科而言,这种每人享受到的教育不足表现在过去小班上课,现在全部大课,过去老师可以一对一回答问题,一对一批改作业,现在根本顾不过来,这种影响代表中国大学教学质量的下降,这种下降是隐性的,短期内看不出来,要在三十年之后回头去反思。
 
但对于在中国大学和科学院读书的硕士生,博士生而言,扩招的影响则没那么简单本身中国作为发展中国家,科技真正起步,教育恢复正常状态,都算是改革开放以后的事,距今也只是30年左右的历史,教授们的总体科研水平并不高。可扩招却使得每个教授平均负担的学生数成倍增长。过去一个教授手下只有两、三个研究生,甚至有研究生能得到双导师的待遇,每个学生都有足够的机会和教授接触,一对一讨论问题。不少科学网的博主就是扩招前的那个时代培养出来的研究生,他们的基础很好。
 
但在扩招后,这种情况一去不复返了。取而代之的是一个教授手下十个,二十个,三十个研究生。我很好奇:中国的教授,有这么多题目给学生做吗?
 
我曾经借听报告的机会问过几位美国和欧洲名牌大学的终身教授(其中也有诺贝尔奖得主),他们组里有多少研究生?他们给我的答案是他们这辈子手下教过的研究生全部加在一起,应该不超过二十个。通常情况下他们组里只有三到五个研究生,好的时候每年招一个,但也有时候不招,因为他们也没有那么多好的题目给学生做。
 
一个诺贝尔奖得主一辈子只带过不到二十个学生,这在中国说出来恐怕都要被人笑话,因为中国扩招后,恐怕随便一个科研小组都不难找出十几个人来,于是我只能得出两个可能的结论1、中国的教授找题目带学生的能力比诺贝尔奖得主还牛逼。2、中国的较大规模的科研小组其实都是在放羊。导师没有题目,学生自生自灭。
 
我亲自观察了一下,觉得第一种可能性微乎其微,至少我迄今为止还没在国内见到一位带学生能力比诺贝尔奖得主还牛逼的导师。有哪位见到过,麻烦引荐一下,让兄弟我长长见识。
 
我所见到的是,放羊是普遍现象。请不要跟我说你组里没有放羊,据我观察,中国每所大学,每个科研院所,几乎都有放羊的组,你自己组里也许不放羊,但你隔壁可能就是羊圈,只不过平时你只注意到自己,看不到别人罢了。
 
说起放羊,如果导师没有题目,那学生就只剩下自学,或者靠师兄带,靠博士后带科学网上去年不也曾刮起过一股“师兄带师弟”的最炫民族风吗?你知道为什么科学网的教授们会一再推崇“师兄带师弟”的模式?因为这是学术界传统和标准的教学模式?不,这根本不是传统和标准的教育模式,而是低质量的具有中国特色的教育模式。教授们之所以强调师兄带师弟,是因为他们自己根本带不动学生。
 
传统的标准教学模式,应该是导师带学生,师兄弟之间只是辅助学习,做交流之用。所谓导师二字,正是这个意思。可是在中国扩招后,导师根本没有那么多题目,也没有足够的能力带这么多学生,这时,有良心有底线的教授,就会选择不随大流,只在自己能力范畴内招少数的学生,控制研究组的规模。但另外一些教授则把学生当廉价劳动力使,反正在中国养一个研究生,一个月也才千儿八百的支出,比外面雇人划算多了。对后者而言,硕士博士学位的授予就变成了一种交易,学生给导师拼了小命干几年活,导师让学生拿学位毕业。
 
这些年我在暗地里观察过不少科研小组的运行状况,得出的结论是:在中国,规模越大,人数越多的研究小组,导师所做的科研工作就越少。超过二十人的科研小组,教授基本上就不怎么指导学生,也不从事一线具体的科研工作了。
 
在中国,真正做科研工作的并不是院士,不是973首席科学家,不是学科带头人或者其他有各种光环的大牛教授,而是这些大牛教授手下的那些没什么名头和光环的副教授,副研究员,助研,讲师,博士后以及普通的研究生。但是,中国几乎所有的经费以及学术荣誉则全部都控制在院士,学科带头人等大牛手里。甚至有极端的例子,老板完全不干活,全靠下面的人来养。(就是大学里分房子也是优先给根本不做科研的院士和大牛们分,因为这些人是真正掌控学术资源的,而那些真正做科研的年轻人却什么都分不到。)
 
有位年轻人曾经向我发牢骚,说中国的科研圈,其实就是一大帮为了理想辛辛苦苦拼命干活的年轻人,养了头顶上一帮什么活都不干的蛀虫,咱们努力工作,一旦有了成果,什么荣誉和利益都被他们霸占了,剩下给年轻人的除了一句“为了科研牺牲一些是应该的”的屁话之外,什么都没有。
 
我觉得这话有些激动,但也反映出中国的大体状况。尽管有跑题嫌疑,但我仍认为这情况的出现在某种程度上跟扩招有必然的联系,正是因为我们给放羊的小组的形成提供了一个大环境,提供了便利的条件,才使得导师不指导学生,把学生当做廉价劳动力成为一件很普遍的事情。
 
一件原本错误的事情,一旦成为普遍,大家就都不再觉得这是件错误的事情了。当导师不指导学生成为普遍现象,大家也就觉得这似乎算不得错误。当师兄指导师弟这原本荒唐的模式在中国成为普遍,大伙也就不觉得这有什么问题了。
 
当导师没有题目,也不指导学生,只依靠师兄带师弟的模式便能运营一个科研小组,产出论文,申请基金时,导师也便可以坐享其成,于是乎一个人只要成了导师,当上教授,便可以不干活就拥有一切,这不就构建出了一个培养蛀虫的制度吗?
 
我们说做任何事都有代价,这样的制度的代价是什么?是研究生由于得不到足够的学术积累,走不上正道,入不了门,做科研的理想便葬送在这里。但是,Who cares?这里是中国,我们在扩招,我们有的是学生。
 
所以我个人认为,尽管表面上中国的高等教育门槛低,学位授予制度没那么严格,但实际上,中国的高等教育淘汰率是非常高的。虽然在这个国家读研究生,几乎每个人都能拿到学位,但在毕业后,除了那个学位以外,你可能什么都没学会。读博士那几年你有文章,但在毕业以后很快就会被学术界淘汰。
 
二、SCI。其实单纯扩招,也不是什么致命的问题,导师没有题目,没有指导,那就自学,或者跟着师兄混。可问题没那么简单,中国的研究生还面临一个巨大的压力,那就是毕业必须发表SCI论文
 
于是这个情况就像是馅饼,研究生就是一块肉,被两片巨大的面饼紧紧夹在中间,一边是根本没有题目,没有指导的导师,另一边则是毕业必须发表的SCI论文。
 
对于一个本科刚毕业的学生,还没有入门,没有做科研的实战经验,就要面临在无题目无导师指导的情况下发表SCI论文,你觉得这事儿难度大不大?如果你是他,你的压力大不大?
 
诚然,每个学生的基础不同能力不同,在中国千百万的学生里,肯定有不少优秀的,学习能力强的人是可以对这样的局面应对自如的。但天才是相对的,优秀的学生只是少数,大部分人的求学轨迹是这样的:
 
起初想做科学家——>只想做好手头的科研工作——>只想完成毕业需要的文章——>毕业后再也不做科研,不谈理想。
 
这个肉夹馍的模式给中国的研究生带来巨大的压力,再加上研究生群体收入过低,基本的福利得不到保障,过度加班,甚至应有的节假日也被科研小组生生剥夺,使得他们当中绝大多数长期处于高压力,高强度的工作状态下,或多或少都有一定程度的抑郁
 
在这种抑郁的状态下,如果当事人没能及时的调整心态,缓解精神状况,没能去K歌,去上网,去搞对象,去打游戏,他周围的人也没能及时给他必要的理解与支持,而只是一味的PUSH他,一味的要求他,一味的希望他,那么他的抑郁程度就会加重,从一种不健康的状态转变成为一种病。
 
抑郁症是一种心理疾病,但程度加重时则会成为一种精神疾病,就像文中开头例子提到的这位清华研究生,学校领导说他“精神出问题”,这里的精神问题可能未必真是精神分裂,但很可能就是高压力高强度工作状态导致的重度抑郁症。
 
重度抑郁症的症状之一就是自杀,这种症状和抑郁症的关系就像打喷嚏和感冒的关系一样,是不由人自主控制的。
 
很多时候你可能不理解,你觉得他为什么会想不开要自杀呢?这时候你就想一想,你感冒的时候为什么会想不开要打喷嚏呢?其实这根本就没有想开想不开的问题,如果你是患者,想不想,你都会寻死,你自己管不住自己的。
 
所以如果说有什么是我建议各位的,那就是多给研究生一些支持与理解,少一分期待与要求,家长对孩子少一分望子成龙,恋人对另一半少一分事业心的要求,他如果抱怨,你就多倾听,不要说他怨天尤人,不要怪他不够成熟,因为他的状况其实未必比富士康跳楼的那些工人好太多。而对于那些没题目没指导,只知道一味PUSH学生干活的导师,我没什么好说的。
 
三、中国所有的大学和科研院所,心理辅导工作都没能跟上。尽管不少单位设置了心理咨询的医师,但效果不太好。在这里我建议各位看我文章的领导多关注学生的心里辅导工作,在自己学校多开心理学讲座,多做科普,让学生对自己的健康状况有个最起码的认识,也提前做好心理准备
 
同时,我倡导不急不躁的科研生活,不提倡为了科研如何拼命,我不喜欢,也非常不提倡研究生一周在组里待七天,每天工作十几个小时,你今天说要为科研奉献青春,结果明天真的挂了,到时候你自己的在天之灵都会为你感到不值。
 
当然也有不少学生这么拼命是被逼的,你可能刚一进科研小组,你的老板就会对你洗脑,说做科研就要一天二十四小时努力工作,要专心致志,不要上网,不要搞对象,你最好每天除了吃睡就是看文献做实验写论文,周末也一定要待在组里,不要出去约会,谁出去约会谁就是不热爱科研的坏榜样,等等
 
遇到这种导师,你能换趁早换,因为这样要求学生的导师,一般不是真正会做科研,有水平的导师。有水平的,会做科研的导师,都明白劳逸结合的重要性,更明白人的身体是有极限的,每天超过极限时间的工作都是无用功。
 
或者换不了也不要怕他,他只是让你干活而已,你只要自己不慌,hold住,能发论文就可以。如果他逼你逼的太厉害,你就直接竖中指,MLGBD,让他滚蛋!(啊,不好意思爆粗口了)
 
别怕闹僵,实在要闹僵你就上网写博客骂他,就说是我教你这么干的。
 
四、综合上述几点,目前中国研究生的状况不容乐观,导师总体能力不足以应对扩招的局面,以及毕业对SCI论文的要求使得中国研究生压力山大,部分研究生在不同程度上患有抑郁症。
 
重度抑郁症症状之一是自杀,所以近几年研究生自杀率呈升高趋势同时我也注意到,很多单位已经出台了“反放羊管理条例”,要求导师在一年内最多只能招收两名研究生,这在一定程度上能够对放羊小组起到抑制的作用,但是从政策出台到收效还是会有一个过程,我认为这个时间是三到五年左右。
 
也就是说在三到五年内,中国的研究生自杀现象还会呈增加趋势,之后才会开始减小,大家提前做好心理准备。各位读者中如果有亲戚在读研究生,建议你们在这几年里多关照一下他,免得他哪天也。。。。
 
此外,抑郁症的另一个症状是出走我这几年私下里都见过好几个因压力太大而出走的学生,情况好一点的是出走十天半个月就回来的,稍重一点的是出走一个多月才回来的,最严重的有一个学生出走了一年多,谁都联系不上,一年以后回来,婚也结了,房子也买了,堪称外出散心的典范。话虽调侃,其间有多少辛酸,不为外人所知也。
 
就扯这么多吧。
 
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附评论问答:
 
有好几位网友在我文章后面评论说“清华根本没有扩招”,为此,请大家打开百度,搜索关键词“清华没有扩招”,查看前76页的内容。谢谢。
 


关注年轻科研人员
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发表评论 评论 (237 个评论)

IP: 122.86.17.*   | 赞 +1 [204]tlw2013   2014-2-7 15:34
http://bbs.hupu.com/6103854.html

IP: 223.65.140.*   | 赞 +1 [203]zulinan6754   2014-1-1 21:30
同意,中国的教授都是水货
IP: 123.132.237.*   | 赞 +1 [202]lu634208   2013-12-28 14:34
我是认真看了前76页的内容,清华确实存在扩招
IP: 123.132.237.*   | 赞 +1 [201]lu634208   2013-12-28 14:34
我是认真看了前76页的内容,清华确实存在扩招
IP: 110.83.79.*   | 赞 +1 [200]林伟毅   2013-3-25 00:25
假如毕不了业,学校可否发个肄业证?
说一个自己的事情,本科也是毕业于所谓的重点大学,学校要求讲座学分和创新学分,我和很多同学因为老师的原因(课程取消)而面临毕业问题,于是学院领导经过研究,找了个老师,随便开了个讲座,就糊弄好了。第二件事则是一个选修课上,一个老师把能在二十分钟讲完的内容讲了一个下午。我不知为何学校总不能取消一些显而易见的不合理的地方。触动利益真的比触动灵魂还难,难道其它重点高校要形式上的创新,我们自己也不甘落后。
IP: 202.113.189.*   | 赞 +1 [199]冯奕   2012-11-18 21:35
我在的985高校一年博士硕士好几个跳楼跳湖的我会乱说?
IP: 121.249.152.*   | 赞 +1 [198]张星   2012-11-16 16:24
Good!!!!!!
IP: 124.207.156.*   | 赞 +1 [197]xiangshucun   2012-11-2 13:28
我怎么感觉你是有意挑选这些个案
IP: 114.247.10.*   | 赞 +1 [196]ionstorm   2012-8-4 15:16
224楼所言极是!我也深有感触。
IP: 218.193.188.*   | 赞 +1 [195]王志杰   2012-7-22 22:06
经典博文!
IP: 124.118.62.*   | 赞 +1 [194]lxg6226   2012-7-19 14:05
真是这么多年来科学网上非常难得的一篇好文章!虽然无损那些头顶“博导”招摇撞骗、误人子弟的这群小混混的一丝一毫。
IP: 211.142.247.*   | 赞 +1 [193]EastAisa   2012-6-7 20:53
是大学生的问题,还是大学的问题,或者是大学教育体制的问题,还是中国整个教育体制的问题!作为一个在校大学生,我们一定要坚强,努力。
IP: 222.31.212.*   | 赞 +1 [192]ILoveScience100   2012-6-4 20:26
清华每年都有几个名额!没有办法!
IP: 58.17.97.*   | 赞 +1 [191]jgqwq   2012-6-2 15:46
大家知其根源吗?估计你们谁也猜测不到。
IP: 110.154.112.*   | 赞 +1 [190]张波   2012-5-29 12:54
写的很中肯,分析的很深刻!
IP: 202.114.120.*   | 赞 +1 [189]fanyuan   2012-5-18 10:22
顶楼主,觉得说的是事实,可能有些原因找的不太让一些人满意,但至少我所在的地方是这样的。
IP: 59.77.32.*   | 赞 +1 [188]高艺羡   2012-5-17 19:20
一个很值得思考的问题,但关键是我们这些读研的人已上了船,所以广大的同胞们要自己照顾好自己,吃好睡好,多跟实验室的兄弟姐妹互动,每天要开开心心的,即使延期了也没啥大不了!
最近忙着毕业,也是写了两篇英文,却是SCI一直发不了,投了被拒,再投再被拒 ……偶也是保送上读研的,读研期间换过课题,打算出国却因没论文而放弃,也曾一度怀疑自己就不是做科研的料。现在想开了,就是好好努力,尽早毕业!还没完全放弃做科研的念头,先工作个一两年,再找个机会出国读博!
IP: 118.116.53.*   | 赞 +1 [187]张军鹏   2012-5-15 15:18
IP: 166.111.56.*   [297] 匿名   2012-5-14 17:59 续290楼
既然楼主有问,俺冒昧地答:
1、横向比也好,纵向比也好,您要是比了,请拿数字说话;
2、您也知道评判自杀率要看社会条件,造成这一个学生悲剧的原因有多少是社会方面的,有多少是高校方面的,这方面的分析俺没见着,只见着您全赖在高校头上了。您要是真比较过数据,俺提示一下,美国大学生的自杀率远高于中国的,这是美国扩招造成的?是美国导师不负责造成的?还是美国高校缺乏心理辅导造成的?
博主回复(2012-5-14 18:14):这位来自清华的朋友,你自己学校的一位学生因为不堪压力自杀了。但在你的言论中我却看不到任何的同情和对死者的尊重,只能看到你推脱责任的言论和一些所谓统计数据、社会问题的大话空话。对此我实在难以向你给予尊重。关于这个话题还是就此打住,让逝者安息吧。
.
IP: 124.161.68.*   | 赞 +1 [186]杨志禄   2012-5-15 02:56
把中国高校研究生教育的弊端揭露的一览无遗!
IP: 202.127.30.*   | 赞 +1 [185]李鑫   2012-5-14 21:54
没啥好说的,事实正是如此。如果研究生的工资跟工作人员一个标准,那那些老板还会去找那么多的学生吗?中科院的学生的工资差不多是研究生中最高的了吧,但比起中专毕业的职工还是差了不少,而且研究生工作努力辛苦,可以随时加班,老板也常说,职工嘛,有劳动法保护不能总是加班,学生嘛,还是要多加班的,这就是廉价的苦力啊。我没见过中科院有哪个老板亲自做实验,至少我没见过,哪位如果见过,希望能够引荐。学生成了老板豢养的苦力,而学生多数都是以做科学家为愿望的,心气自然不低,又没人指导,自杀是必然的。我的确考虑过自杀的,后来通过别的途径疏解了,我不敢保证以后不会有轻生的念头
IP: 59.172.234.*   | 赞 +1 [184]郑志镇   2012-5-14 13:13
我没人性?这帽子扣的好大呀。中国只有这一个学生吗?你的文章恨不得把所有关于导师、学校、社会的问题都收集在一起了,为什么没有学生这个群体的问题?
回复  很简单一个道理:学生是弱势群体,弱势群体承担的压力最大。目前整个中国的氛围就是本应由强势群体承担的责任,却没有承担。造成的后果全部都由弱势群体埋单。政府不为民众负责,导师不为学生负责。出了问题就怪处于弱势的一方不够强。摆明了推脱责任。
2012-5-14 13:231 楼(回复楼主) 赞 1 +1 |
IP: 222.195.159.*   | 赞 +1 [183]吴平伟   2012-5-14 09:34
确实,太多的导师根本没有起到“导师”的作用。以前读书时开玩笑,只要钱多,一个包工头儿招一帮博士干得可能比那些博导们还好呢。
IP: 27.16.212.*   | 赞 +1 [182]郑志镇   2012-5-14 00:25
博主讲了导师的问题,学校的问题,社会的问题,就是没有学生的问题。
回复  你能有点人性吗?学生都死了,还在推脱责任。
2012-5-14 01:111 楼(回复楼主) 赞 +1 |
IP: 117.8.92.*   | 赞 +1 [181]郭景涛   2012-5-13 10:53
导师也分成很多类型。有的诲人不倦,有的只管方向,有的只管给钱,还有的只管给学生提供一个读研的机会。
学生应该有一定的适应力。怎么就毕不了业呢?怎么就非得自杀呢?
这事恐怕导师责任不大,主要原因在学生心理。
IP: 182.40.84.*   | 赞 +1 [180]张武昌   2012-5-12 21:13
讲的是实话
IP: 202.118.30.*   | 赞 +1 [179]lazymao   2012-5-12 13:43
博主,我顶你,我看你回复263楼,恢复得很好,也正是我想回复他的,十分感谢你,希望广大受压迫的研究生能够将这篇文章顶起来,为我们的弟弟妹妹们读研环境做点改变
IP: 202.118.30.*   | 赞 +1 [178]lazymao   2012-5-12 13:41
我们老板就是想楼主说的,一帮学生养了一个贱人,还天天push学生,还总说我们干的活不行,其实他自己什么都不懂,跟他读了三年研究生,从来不给我们指导,还说我们做的不行,当我们让他给我们提意见时,他却支支吾吾说不出来,因为他对这些都不懂,只是他当年运气好罢了,一年下来我们都没有假期,连刚过去的五一假期都不给放,快抑郁死了,从来没给我们一分钱补助,还经常让我们帮他XQ,所以他好说歹说让我们读博,我们都依然冒着他不让我们毕业的危险,决定不在这读,要读也要到别的学校或者国外读,太他妈欺负人了,博主,我顶你,希望你的博文能够为广大研究生的生活现状做些改变
IP: 221.226.47.*   | 赞 +1 [177]zjxiao   2012-5-12 09:05
回博主:  "混混"导师任何学校都有,但据我所知,不是主流. 学院或者学科的大老板是干什么的?分学生的时候,这样的导师就不给他,至少少给他研究生. 

国家的教育体制当然有严重的问题.但我们无力改变他. 

对研究生要多支持,多鼓励,每一位导师都有责任帮助他们,争取好的未来.

另外, 不要动不动就说别人没有读懂你的博文. 谦虚一点,至少能够听一下不同意见.
回复  难道你没有发现,能这么干的导师,往往就是学院或者学科的大老板,或者至少有大老板撑腰的人吗?我说你没读懂,意思就在于:你说导师和研究生是一个战壕里的战友,利益相同,没有明显的利害冲突,这在理论上当然是正确的。导师和研究生怎么可能天生就是敌人呢?可在现实生活中,把自己利益凌驾于别人的利益之上,不惜牺牲别人的利益来达到自己追求的人总是存在的。导师最基本的职责是:1、给个题目。2、给个办公室位置。3、开组会和学生讨论问题。这三点要求不过分吧?可在现实生活中,连这三点都做不到的导师并不罕见。什么叫误导研究生?呼吁导师做到最基本该做的,就是误导研究生?什么叫过分指责导师?现实生活中我只见过导师用脏字骂学生,没见过学生有一丝的反抗,这照你说来倒是很不过分嘛。
2012-5-12 13:291 楼(回复楼主) 赞 +1 |
IP: 221.226.47.*   | 赞 +1 [176]zjxiao   2012-5-12 08:24
楼主只讲了一个方面的道理. 过分地指责导师, 有失公平.

我已经做了近20年研究生导师, 理论物理专业, 遇到过多位好研究生,即使他们毕业后仍然保持密切的学术交流和联系,为他们提供我力所能及的帮助,这是导师的责任.

我的观点很简单,导师和研究生是一个战壕里面的战友,利益相同,没有明显的利害冲突.

我同时认为, 攻读学位本身就不是一件容易的事,是要付出的, 而且是非常努力的付出, 才能有回报. 能否做一名优秀的研究生,在科研方面有突出成果,第一责任人是研究生本人, 第二责任人是导师.  现在的研究生,多数人只想拿一纸文凭,找一个好点的工作. 如果你本人不愿意付出,导师又有什么办法, 天上掉馅饼的机会太少!  

另外, 师兄弟之间的讨论和互相帮助是非常重要的. 导师给你一个课题, 不可能再负责解决每一个细节, 这是研究生的责任, 也是学习过程的一个组成部分.

从个人的角度讲, 研究生要有自信心, 目标要合适. 既要奋斗, 又要实事求是, 接受现实.

不要以为在国外读研就轻松. 实际上比国内的研究生还要累,难度更高. 我家就有两位在美国名校全奖读博. 一位在2004年拿到博士学位, 现在在美国的大公司做R&D,group leader; 一位明年博士论文答辩. 她们也吃了很多苦!发表好的论文同样很难.

作为研究生, 路在自己脚下, 命运在自己手中, 不要怨天忧人!

很少发言, 但楼主的观点有误导研究生之嫌, 不得不说两句.共勉!
回复  你没看懂我的文章。问题根本就不在于读博是否轻松与努力,而是一个方法的问题。你既然已经做了20年研究,这20年里你应该能够看到很多身边的人是如何做研究的。特别是你应该能够看到身边一些人年龄才40岁出头,学术寿命却已经终止。有教授头衔,却已不再做研究,可怕的是还在大量招收研究生。有研究小组,却没有组会,没有题目,也从不与学生讨论问题,只是使劲采用威胁恐吓等方式push学生干活。——这根本就不是做学问的人该有的行为。我的观点很简单,我认为现在圈子里有一部分人压根就不是学者,而是混混。
2012-5-12 08:491 楼(回复楼主) 赞 +1 |
hidden
IP: 125.71.200.*   | [175]用户名   2012-5-11 21:52
评论已经被科学网删除
IP: 125.71.200.*   | 赞 +1 [174]黄晓玉   2012-5-11 21:52
甄嬛体, 这篇文章写的  是  真真的好,分析的很有见地
IP: 61.183.172.*   | 赞 +1 [173]danieldan08   2012-5-11 15:04
写出来新生呀,中国目前就是这样一个情况,低效的高等教育
IP: 219.143.205.*   | 赞 +1 [172]司黎明   2012-5-11 12:52
只是说在北京扩招,但是全国招生并没有增加呀。
好多北京高校都是由分校区的,北大清华好像是没有分校区的(北大昌平校区已经没有学生了)。
回复  你自己上网搜搜看嘛。
2012-5-11 12:541 楼(回复楼主) 赞 +1 |
IP: 202.98.13.*   | 赞 +1 [171]徐威   2012-5-11 11:54
作为一个已经走上高校博士生行列的人 ,我真心的不想去抑郁,不想去自杀,但真担心有控制不了的那天
IP: 222.205.23.*   | 赞 +1 [170]zwwang48   2012-5-11 11:02
世界上路有许多条。不是搞研究的料,再指导也没有用,为了拿文凭给自己贴金的研究生大有人在。不要勉强自己,放下身段搞其他的谋生之道一样可以过的得幸福。
IP: 113.204.33.*   | 赞 +1 [169]陈远川   2012-5-11 09:23
求学轨迹:起初想做科学家——>只想做好手头的科研工作——>只想完成毕业需要的文章——>毕业后再也不做科研,不谈理想。
IP: 113.204.33.*   | 赞 +1 [168]陈远川   2012-5-11 09:21
有道理,悲哀的中国学生
IP: 221.214.178.*   | 赞 +1 [167]谢择民   2012-5-11 08:39
楼主很犀利!敬仰
IP: 122.90.162.*   | 赞 +1 [166]liangzixue   2012-5-11 00:42
新闻媒体往往会将这种自杀的写成心理素质极其脆弱。似乎死的都是心理素质差的,而相关单位对这种观点当然极为欢迎。毕竟,一个心理素质极差就掩盖了背后的社会原因,推卸了责任。而研究生们则不断的证实新闻媒体的诊断,前仆后继,五花八门的选择了一条令人惋惜,但是毫无办法的道路。
IP: 175.156.141.*   | 赞 +1 [165]huayuwujie   2012-5-10 21:52
评论吴宝俊的博文:《【科●反】从清华硕士生之死谈中国研究生的自杀问题》

    路过留痕
IP: 221.0.168.*   | 赞 +1 [164]周志宇   2012-5-10 21:38
顶起来。。。。此帖。。。。。必火
IP: 114.231.137.*   | 赞 +1 [163]路志群   2012-5-10 20:53
说的精辟在理,但是有些事情可以做,不可以说,博主如果自己带研究生,按照自己的原则就行,没必要说出来,大家心里比什么都清楚。说出来得到大家赞同未必就是好事,你也懂得。我曾经作为一个研究生,现在当一个普通的老师,其实学生和老师的心里,都有阴暗的一面。
IP: 58.213.113.*   | 赞 +1 [162]吕忠   2012-5-10 20:06
分析的真透彻,本人深有体会啊。我们的这个社会上怎么了啊,还有希望吗
IP: 61.167.60.*   | 赞 +1 [161]韩彦伟   2012-5-10 19:25
分析太TM的精辟了。顶博主!!!!!!!!!!!!!!!
IP: 202.66.131.*   | 赞 +1 [160]周效华   2012-5-10 18:58
如果他逼你逼的太厉害,你就直接竖中指,MLGBD,让他滚蛋! 亮点
IP: 202.66.131.*   | 赞 +1 [159]周效华   2012-5-10 18:56
严重顶博主!其中这一句,我觉得再加几个形容词会更加大快人心!----"而对于那些没题目没指导,只知道一味PUSH学生干活的一味伸手向研究生要结果的向国家要经费的向学校要房子的导师,我没什么好说的。"最后狠批一句这帮烂导师:”你丫是地主啊?!天天剥削讨债呢?!毛爷爷说,斗的就是你们这帮地主!“
IP: 222.195.73.*   | 赞 +1 [158]白亮飞   2012-5-10 16:00
其他的乐趣还包括什么美食啊、小爱还、小癖好等等,什么的反正就是生活中fun的地方,有些人不经过培养或者专门注意是没能力体验到的,这是一个很严重的问题。
IP: 222.195.73.*   | 赞 +1 [157]白亮飞   2012-5-10 15:57
实际上问题很简单,我都不想回复了,关键问题是自杀的人生活乐趣单一太少甚者是基本没有的问题,不完全是因为压力啊什么的时间紧啊,就是不懂体验不到其他的乐趣。我是有过亲身经历的,但是我会及时去找心理医生,及时排解,寻找学业以外的乐趣。大部分所说的那些个其他乐趣啊,比如听音乐、画画、唱歌、看电影、看娱乐节目、打游戏、体育运动等等在我人生最早二十年左右基本都是绝缘并且痛苦的经历,因为那二十多年我基本没有开发除了学习书本“有用知识”以外的任何其他的能力,审美啦、品位啦,糟糕透顶,典型那种不修边幅的男生,不是说我时间没财力,只是我没能力,根本就没感觉,人家说这样穿好看,那样穿太丑邋遢,我就感觉没区别。后来我就刻意去培养自己的感觉,现在好多了,我强迫自己天天在健身房锻炼,花了半年时间后才体验到运动可以是一件身心愉悦的事情,因为之前由于身体协调性和乐盲的原因,体育运动就是一件非常痛苦不爽的事情,出汗后浑身刺痛,但是我坚持了将近一年改过来就好了。关键的问题是那些人缺乏能力体验到生活中属于自己的快乐有趣地方,不是因为心里问题,而是一个历史经历等造成的综合能力问题,其他原因都是次要的。
IP: 125.83.5.*   | 赞 +1 [156]胡恩伟   2012-5-10 15:13
我过去深受“叫兽”之害,中国高校的硕导些,我都不想说了,fuck,死他妈全家的
IP: 219.143.205.*   | 赞 +1 [155]司黎明   2012-5-10 14:54
清华大学没有扩招。
回复  http://www.voc.com.cn/Topic/article/201105/201105041711109897.html
你说相声?
2012-5-10 15:051 楼(回复楼主) 赞 +1 |

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